eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

PracaGrupypl.praca.dyskusjesocjalisci atakujaRe: socjalisci atakuja
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfe
    ed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: "Immona" <c...@n...googlemailu>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje
    Subject: Re: socjalisci atakuja
    Date: Sat, 15 Oct 2005 00:18:27 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 44
    Message-ID: <dipar4$65h$1@atlantis.news.tpi.pl>
    References: <dioc4k$2ae$1@nemesis.news.tpi.pl> <dioed9$14r$1@dami.com.pl>
    <diofsb$hsf$1@inews.gazeta.pl> <dioqo5$9vi$1@dami.com.pl>
    <f...@r...com> <diormg$a97$5@dami.com.pl>
    <d...@r...com> <diosq3$bfk$1@dami.com.pl>
    <c...@r...com> <dip2s0$csv$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <op.synjkpm8frn0ri@donkichot> <dip3rb$g0g$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <op.synkm0u1frn0ri@donkichot> <dip5h7$kgh$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <op.synlvf04frn0ri@donkichot> <dip7cq$pn8$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <op.synm25sffrn0ri@donkichot> <dip8gf$seq$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <op.synnwqqpfrn0ri@donkichot> <dip9hk$15g$1@nemesis.news.tpi.pl>
    NNTP-Posting-Host: baa15.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1129328292 6321 83.27.164.15 (14 Oct 2005 22:18:12 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 14 Oct 2005 22:18:12 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:165259
    [ ukryj nagłówki ]


    Użytkownik "złoty" <m...@o...TEGONIEMA.pl> napisał w wiadomości
    news:dip9hk$15g$1@nemesis.news.tpi.pl...

    > chyba tak. Odpowiedź: każdy sytem to przewiduje (jeśli pominąłem jakiś
    > system nie pobierający haraczy od obywateli i nie przewidujący
    > jakichkolwiek form pomocy dla najuboższych - popraw mnie proszę). Zarówno
    > socjalizm jak i kapitalizm. Z tym, że niekoniecznie uważam system, w
    > którym niejako "wpisane" w zasady jest istnienie zarówno skrajnego
    > bogactwa jak i skrajnej nędzy za najlepszy. Optymalne byłoby coś
    > "pośrodku" nich.

    Panstwowa pomoc najubozszym to stosunkowo swiezy wymysl. Nie jestem w stanie
    Ci podac w tej chwili pewnych dat, ale np. pierwszy panstwowy system
    emerytalny byl dzielem Bismarcka. Tak wiec systemy, o ktore pytasz, to
    wszystkie systemy kilka wiekow wstecz i wczesniej.

    Radzono sobie wtedy na dwa podstawowe sposoby, oba oparte na dobrowolnosci.

    Pierwszym z nich byla prywatna (w tym koscielna) dzialalnosc charytatywna. U
    mnie w miescie do dzis stoi jako zabytek sierociniec, ktory ufundowal jeden
    z bogatych miejscowych. Zadnego dzisiejszego sierocinca panstwowego nie
    byloby stac na taki lokal. Oczywiscie darczynca dawal nie tylko budynek, ale
    i utrzymanie dla sierot i opiekunow. Takich przykladow byla masa, a jak ktos
    mial potrzebe czynienia dobra (religijnosc byla wyzsza niz dzis) to mial
    mase mozliwosci w zasiegu reki. I to dzialalo na duza skale, znacznie
    wieksza niz dzis.

    Drugim z tych pomyslow byly ubezpieczenia i pomoc spoleczna w obrebie grupy,
    do ktorej sie dobrowolnie dolaczalo. Juz w sredniowieczu istnialy bractwa
    cmentarne (nie pamietam, czy dokladnie tak sie nazywaly), w ktorych biedni
    ludzie placili skladki, zeby potem miec przyzwoity pogrzeb. Swoje
    ubezpieczenia mialy cechy, wspolnoty religijne (system ten zostal bodajze
    najwczesniej wprowadzony w sposob zorganizowany w gminach zydowskich, gdzie
    kazdej biednej rodzinie zapewniano co najmniej rownowartosc siedmiu posilkow
    w tygodniu, ze skladek gminy, z wczesnych czasow mamy tez relacje
    chrzescijanskie z dziejow Apostolskich, gdy jedna gmina udzielala pomocy
    finansowej innej) i inne grupy spoleczne, ktore generalnie byly male,
    znajace sie (czlowiek wiedzial, na jakiego konkretnego czlowieka placi) i
    wplaty mialy charakter tylko o tyle przymusowy, o ile wymagala tego pozycja
    we wspolnoscie, prestiz i opinia - nie byly jednak pobierane sila.

    I.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1