-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!n
ewsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Kamil" <b...@g...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: ksztalcenie wyzsze w Polsce (dluge)
Date: Thu, 27 Nov 2003 10:18:25 +0100
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 104
Message-ID: <bq4fil$2sq$1@inews.gazeta.pl>
References: <bq2829$97j$1@inews.gazeta.pl> <bq4c7u$b4j$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: nat.cter.pl
X-Trace: inews.gazeta.pl 1069924757 2970 80.51.246.149 (27 Nov 2003 09:19:17 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 27 Nov 2003 09:19:17 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-User: brocik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:102357
[ ukryj nagłówki ]//
> Zależy od kierunku studiów. Ale moim zdaniem jest dokładnie odwrotnie niż
> sugeruje to twój zdrowy rozsądek. Różica między studiami - zwłaszcza
> uniwersyteckimi - a zawodówką, polega nie na tym że uczysz sie wykonywać
> bardziej skomplikowaną robotę z zastosowaniem nowocześniejszych narzędzi,
> ale
> na zdobywaniu bardziej uniwersalnych umiejętności.
//
Wyobraź sobie, że np na informatyce położono nacisk na praktyczne pisanie
> programów w Fortranie czy Pascalu uznając, że np. teroie optymalizacji,
> logika matematyczna czy inne tego typu informacje są zbyt ogólne i jak
kogoś
> to
> interesuje to proszę bardzo niech sie w tym specjalizuje. Kształcony w
ten sposób student na dłuższą metę nie ma startu do faceta z
> rzetelną podstawą dla którego języki programowania to tylko narzędzie.
Infomatyka jest u chyba wyjatkie, bo polscy informatycy sa cnini na swieci,
nie tylko ze wzgledu na cene , ale raczej na wiedze.
> Podobnie jest w innych dziedzinach. Lekarza też nie możesz uczyć na
zasadzie
> opanowania algorytmu
> kaszel --> syrop ---> nie pomaga ---> biseptol ---> nie pmaga ---->
> antybiotyk ....
> Bo wtedy dyplom dostanie konował pomocnik grabarza....
> Studia powinny kształcić specjalistów _rozumiejących_zajwiska_,
którymi_się
> _zajmują_ - wtedy dopiero będą mogli je wykorzystywać.
Ale czy ksztalca? Naprawde jestem gotow stwierdzic, ze zdolnosci rozumienia
studia nie wyksztalcaja. Nie sprzyja temu mehaniystyczny procs wykladania -
zakowania.
Jesli mowie o stosowany aspektah dysypliny, to tez na mam na mysli uczniu
tylko i wylacznie marketingowcow jak prowadzic fokusy i analizowac sprzedaz,
psychologow jak robic testy a np infoatykow jak programowac np w C+. z
jednej skrajnosi nie mozna popadac w druga. I wcale nie jst to trun o
pogodzenia.
> A teraz do konkretnych zarzutów
> (....ciach.....)
> > - studia dokladnie tepia umijetnosc wyszukiwania potrzebnych rzeczy i
> > informacji w otoczeniu i wycigania poprawnych wnioskow
>
> Na wyrażne życzenie studentów. Moja żona (pracuje na uczelni) próbowała
> niedawno wprowadzić system ćwiczeń polegajcy na tym, że studenci piszą (w
> grupach) mini eseje na zadany temat, a potem się je omawia i uzupełnia
> informacje o to do czego nie dotarli.. Niestety natychmiast studenci
pognali
> do dziekana ze skargą, że dr A. chce na ćwiczeniach sprawdzać wiedzę z
tego
> co jeszcze nie zostałowyłżone. Oni owszem mogą coś napisać ale niech nie
> podaje im samego tematu ale 1 - 2 pozycje litereatury, z informacją które
> strony należy przeczytać i streścić
No wlasnie, bo do tego ich przyzwyczajono. I to trzeba zmienic. To jest
najgorsze , ale tego sie wymaga od pierwszego oku do 5 I pewi cizko to
zminic bo dzikan byl tez tak uczony.
> (...ciach...)
> > - zajecia paktyczne: brak, ewentualne zastosowanie wykutych na pamiec
> >teori: brak
>
> Zależy gdzie. Często zaliczenie ćwiczeń polega właśnie na rozwiązywaniu
> konkretnego problemu w oparciu o to co mowiło sie z teorii - wiem że tak
> jest np. na Budownictwie Lądowyn PK czy ochronie środowiska w Tarnowskiej
> PWSZ.
>
> > - arbitralnosc ocen, mala elastycznosc i mozliwosc wyboru zajec, ktore
> > moglyby ludziom pomoc w starcie do kariery
>
> UJ już na początku lat dziewiećdziesiątych na większości kierunków
> wprowadził system punktowy. Polega on na tym, że każdy przdmiot jest
> wyceniony na jakaś liczbe punktów i w ciągu roku/semestru trzeba zebrać
ich
> odpowiednią liczbę. Istenieje też pewna liczba przedmiotów obowiązkowych,
> ale to
> student sam decyduje kiedy je wybrać i jak sobie ustawić. Przy czym suma
> punktów przedmiotów obowiązkowych to mniejniż połowa tego co trzeba
Miec mozliwosc eoreyczna a praktyczna to co innego. Czsto to wyglada tak, ze
jest wybor i wszyscy chca na jedne dobre zajecia. Niestety tych zajec jest
jedn a miejsc tylko 20 (studentow onajmnij 100)
> > - nie ucza tez umiejetnosci wyglaszania wlasnego zdania popartego
> > argumentami (a nie w stylu "tak, bo tak") i prob merytorycznej jego
> >obrony
> Czowieku, gdzie ty i twoi znajmi studiowaliście (studiujecie)????
UW - ni podejrzewam zeby sie os zminilo do teo czasu
> Na kierunkach humanistycznych przecież głownie na tym polegają ćwiczenia
EEE, cwicznia to polegaja na tym: "dobrze do przeczytania bylo...., prosze
powiedziec co wyminia w rozdzial.....
> - nie ucza wspolpracy zespolowej
> A wymienianie sie notatkami? Wspolne pisanie sprawozdań z laborek? Co to
> jest jak nie praca zespołowa?
Nie wiem, nie wiem czy to wystarcza i czy przede wszystkim xerowanie notatek
jjeden od drugieo jest praca zespolowa
Następne wpisy z tego wątku
- 27.11.03 11:15 Mir
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-02-15 Łódź => NodeJS Developer <=
- 2025-02-15 Dęblin => Node.js / Fullstack Developer <=
- 2025-02-15 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-02-15 Wrocław => Senior SAP Support Consultant (SD) <=
- 2025-02-14 Warszawa => Kierownik ds. kluczowych Klientów <=
- 2025-02-14 Częstochowa => Product Manager - Systemy infrastruktury teleinformaty
- 2025-02-14 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-02-14 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-02-14 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-02-14 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-14 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-02-14 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=
- 2025-02-14 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-02-14 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-02-14 Olsztyn => Sales Specialist <=