Pięknego dnia 14 Aug 2002 14:00:03 GMT, Roman Kubik
<r...@p...com.pl> zakodował:

>biorac pod uwage _kilka rzeczy_ (opinie ZZ, checi pracownikow, koniecznosc
>zapewnienia ciaglosci pracy zakladu) czyli wlasciwie zadnej z nich z osobna
>wziac pod uwage nie __musi__.

Nie wrzucaj do jednego koszyka ZZ i pracowników. Pracowników wnioski
muszą być uwzględnione, zaś ze ZZ plan musi być uzgodniony (czyli
obydwie strony muszą wyrazić zgodę na dany plan).

>co zechce i jest w porzadku. Gdyby _musial_ udzielac urlopu kiedy
>pracownicy zechca, napisaliby w KP ze MUSI. skoro tego nie napisali,
>to tego nie _musi_.

Jest powiedziane, jake czynniki ma wziąć pod uwagę - nie ma tam "co
zechce". Nie może zrobić takiego planu, jaki mu się chce. Jedyne
czynniki są wymienione w KP. Nie może powiedzieć np. "Pani, to nie
dostanie urlopu wcześniej, niż we wrześniu, dopiero jak dzieci pójdą
do szkoły, bo taką mam zachciankę". Za to może powiedzieć, "nie może
pani iść na urlop wcześniej, bo inni pracownicy Pani działu złożyli
wnioski wcześniej, i zaplanowli urlopy na lipiec i sierpień. Rozumie
Pani, że nie mogę całkiem zamknąć działu - ktoś musi zostać".

>powolywalem sie na KP twierdzac, ze pracodawca _MOZE_ zrobic z urlopem
>pracownika w okresie wypowiedzenia co zechce, bo ma ku temu _uzasadnione_
>powody. Np. taki, ze praconik zaplanowal urlop w grudniu, a zwalnia sie
>w czerwcu. To jest powod, zeby zarzadca planu urlopow zrobil poprawki na
>tym planie.

Przekręcasz. Moje pytanie o paragraf dotyczyło: "w KP cos jest na
temat tego, ze w okresie wypowiedzenia pracownik
_powinien_ wykorzystac urlop..."
Nie może zrobić z urlopem co zechce (co zresztą napisałeś w punkcie 3)
- nie może posłać na urlop "na siłę". Są na ten temat orzeczenia SN
(NSA nic do urlopów pracowniczych).

>Zadne PIP sie nie przyczepi do zmian w planie urlopow w trakcie roku,
>bo to nie jest dokument, ktory zgodnie z prawem MUSI byc przedstawiony
>31.12, podpisany przez wszystkie strony i juz ustalony po wsze czasy.

Za to musi być i musi zostać podany do wiadomości pracowników. Jeżeli
go nie ma, albo pracownicy nie zostali o nim poinformowani, to został
złamany KP i PIP ukarze pracodawcę.

>Plan urlopu to nie swietosc, a zwolnienie pracownika to jest powod
>zeby zmieniac plan i to nie tylko dla tej jednej osoby. Mozesz zapytac w PIP
>jesli nie wierzysz ;-).

Owszem, można zmienić plan. A gdzie ja napisałem, że nie można?

>> Więc jak jest z tym: " w KP cos jest na temat tego, ze w okresie
>> wypowiedzenia pracownik
>> _powinien_ wykorzystac urlop..."
>> Podasz wreszcie nr paragrafu?
>nie, bo nie chce mi sie grzebac w KP (i nie mam pewnosci czy to paragraf,
>czy komentarz). za to zacytuje Ciebie:

Ja nie powoływałem się na KP. Już się wycofujesz? Już nie KP? Zresztą
sam napisałeś wcześniej, że pracodawca nie może wysłać pracownika na
urlop na siłę (tylko pomyliłeś orzeczenie SN z NSA). Sam sobie
zaprzeczasz. Po prostu nie bardzo masz pojęcie o przepisach. Co nieco
obiło Ci się o uszy, ale nie znasz przepisów i nie potrafisz nimi
poprzeć swoich (często mocno naciąganych) stwierdzeń.

>p.s. z mojej strony EOT

I bardzo dobrze, lepiej nie zajmować się tematami, na które ma się
mgliste pojęcie i jest się zbyt leniwym, żeby się z nimi zapoznać.

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded