-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Piotr Kreglicki <p...@U...wp.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Spirala bezrobocia - czyli na bezrobocie spojrzenie jeszcze jedno
Date: Sun, 23 Jan 2005 13:10:41 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 58
Message-ID: <ct047u$6bd$1@inews.gazeta.pl>
References: <1nydhutk7gu3r$.1gyd5xm7loenp.dlg@40tude.net>
NNTP-Posting-Host: dfg86.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1106482238 6509 83.23.136.86 (23 Jan 2005 12:10:38 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 23 Jan 2005 12:10:38 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <1nydhutk7gu3r$.1gyd5xm7loenp.dlg@40tude.net>
X-Accept-Language: pl, en-us, en
X-User: pkreglicki
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:138873
[ ukryj nagłówki ]Kyniu napisał(a):
> Hej,
>
> A teraz wloze kij w mrowisko i oberwie sie tym co prace maja. Bo kto jest
> winny bezrobociu - otoz bezrobociu winni sa wlasnie Ci co pracuja - co
> pracuja na warunkach jakie im dyktuja pracodawcy wyzyskiwacze. Nie
> wyzyskiwacze jako tacy tylko pracownicy ktorzy wysyskiwac sie daja. Bo to
> powstanie warunkow w ktorych mozliwy jest wysyk pracownikow - czyli zgoda
> wyzyskiwnych na bycie wyzyskiwanymi - do niego prowadzi a nie odwrotnie.
>
> Posluze sie do tego celu malym przykladem w skali mikro ktory mozna
> rozwinac bez problemu ddo skali makro. Wyobrazmy sobie ze mamy panstwo -
> firme i to panstwo - firma zatrudnia 100 osob czyli ogol swoich obywateli.
> A zatem mamy zerowe bezrobocie i stan idealny. Ale pewnego dnia pracodawca
> wpada na pomysl zwolnienia 10% pracownikow bo tak zrobilo sasiednie
> panstwo. Ocywiscie pracy jest nadal tyle samo - 800 osobogodzin pracy
> dziennie (8 godzin x 100 osob) ale tym razem ma ja wykonac 90 osob czyli
> kazdy przepracuje niecale 9 godzin. Nikt nie odwazy sie zaprotestowac bo
> nagle bezrobocie skoczylo do 10% i praca stala sie towarem o ktory warto
> rywalizowac. A poniewaz warto rywalizowac niektorzy postanowili z wlasnej
> woli pracowac 10 godzin. Widzac to pracodwaca wymyslil ze w takim razie
> wystarczy mu 80 pracownikow pracujacych po 10 godzin i zwolnil kolejne 10%.
> Bezrobocie siegnelo 20%, sasiednie panstwo postanowilo zrobic to samo, a Ci
> co maja prace zaczeli pracowac po 11 godzin by jeszcze bardziej zasluzyc
> sobie na posade. I tak ta spiralka sie nakreca az Ci bezrobotni nie majac
> za co zyc nadzieja kosy na sztorc i wyrzna tych co prace maja by dokonac
> rownego podzialu dobr (czyz nie znamy tego z historii?). A wystarczyloby by
> po pierwszym zwolnieniu tych 90-ciu pracownikow powiedzialo ze nie
> zamierzaja pracowac dluzej niz dotychczasowe 8 godzin. I prosze mi nie
> wmawiac ze tak padlaby firma z racji malej konkurencyjnosci, bo pracownicy
> w sasiednim panstwie widzac ze Ci sie nie dali tez by zaprotestowali.
> Wszystko wrociloby do starego ukladu i wszyscy - moze poza pracodawca ktory
> nie zwiekszylby zysku - byliby zadowoleni i szczesliwi.
Twój przykład może i w teorii wygląda nieźle. Tyle, że prezentujesz
baaaardzo jednostronne i naiwne spojrzenie (to ty pisałeś coś o byciu
idealistą?). Przykład bardzo uproszczony i przez to mało realny.
W twojej firmie-państwie liczba ludności musiałaby być stała, żeby
zapewić owo pełne zatrudninie. Co zrobisz jak ci przybędzie ludności?
Nakaz zatrudnienia?
To co proponujesz to jest przegięcie dokładnie w drugą stronę - rynek
pracy, na którym totalnie dominuje pracownik.
Efekt jest taki, że pracownik zdjąc sobie sprawę, że bezrobocie wynosi
0% i pracodawca nie będzie miał wielkiego wyboru, będzie miał możliwości
i pokusę windować swoje wymagania odniosnie płacy (szeroko rozumianej)
bez uzasadnienia ("bo tak").
Nie wiem czemu zakładasz, że ludzie są istotami w pełni racjonalnymi, w
swoim postępowaniu kierują się wyłącznie logiką więc ich zachowaina są
przewidywalne i "programowalne". Jak dobrze wiadomo jest to bzdurą.
Ludźmi można sterować i kontrolować ich ale tylko do pewnego stopnia.
Ale przede wszystkim nie rozumiem twojej początkowej tezy - twierdzisz,
że gdyby ludzie nie zgadzali się na niższe płace to bezrobocie byłoby
mniejsze?? A możesz wskazać jakiś logiczny związek? Sugerujesz, że jeśli
nagle w Polsce szukający pracy i pracujący zaczną żadąć płacy wyższej o
100% to pracodawcy zaczną masowo zatrudniać?? Wybacz ale to się kupy nie
trzyma.
P. Kręglicki
Następne wpisy z tego wątku
- 23.01.05 12:28 Illuminatus Primus
- 23.01.05 12:24 East
- 23.01.05 12:26 Greg
- 23.01.05 12:50 Jan Kowalski
- 23.01.05 13:18 futszaK
- 23.01.05 13:17 futszaK
- 23.01.05 15:19 AndrzejW
- 23.01.05 16:04 szomiz
- 23.01.05 16:08 Kyniu
- 23.01.05 16:13 Kyniu
- 23.01.05 16:19 Kyniu
- 23.01.05 16:20 Kyniu
- 23.01.05 16:42 Piotr Kreglicki
- 23.01.05 16:44 futszaK
- 23.01.05 16:47 futszaK
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-01-18 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-18 Warszawa => Frontend Developer (JS, React) <=
- 2025-01-18 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-01-18 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-18 Katowice => Administrator IT - Systemy Operacyjne i Wirtualizacja <=
- 2025-01-17 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-01-17 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-17 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-17 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-17 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-01-17 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-17 Warszawa => Developer .NET (mid) <=
- 2025-01-17 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-17 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-17 Wróblewo => Analityk finansowy <=