W wiadomości news:h1v43i$t2p$1@news.onet.pl Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:

>>>> Z płacą minimalną nie zakłada się rodziny.
>>> A z jaką płacą wg ciebie się zakłada?
>> Z taką, żeby móc rodzinie zapewnić przyzwoity byt, to proste.
> Pogląd bardzo dziwaczny.
Nie, jest bardzo logiczny i wielu już do niego dorosło.

> Gdyby się do niego zastosować, to ludzkość dawno by wyginęła.
Pogląd bardzo dziwaczny.

> W ogóle dzisiejsze bogactwo niektórych państw to jakiś marny ułamek
> procenta historii ludzkości, zawsze było tak, że ludzie rodzili się w
> biedzie, umierali w biedzie, a życia na poziomie dzisiejszego minimum
> socjalnego doświadczali tylko niektórzy. Niemniej jednak zwykle biedota
> rozmnażała się najszybciej.
Tak samo jak szczury, karaluchy itp.
Fakt obiektywnego istnienia jakiegoś zjawiska nie oznacza, że jest ono
pożądane. Przykładem choćby Chiny, Indie.
Bieda rodzi biedę. Po co tworzyć nowych nędzarzy? Na ile odpowiedzialni są
rodzice postępujący wg zasady "dał bóg dzieci, da i na dzieci"?

> Jest to naturalne zjawisko, że wraz z bogaceniem się, chęć do posiadania
> dzieci spada.
Chęć ta ulega po prostu racjonalizacji.
Zauważ, że wystarczy aby poziom _cywilizacyjny_ przeciętnego obywatela się
podniósł (i nie chodzi wyłącznie o możliwość skorzystgania z dóbr
materialnych, ale o stopień świadomości), a dzietność gwałtownie spada,
niekiedy poniżej wartości odtworzeniowej populacji.

> I jeszcze jedno - co, jeśli ktoś zarabiał dobrze, założył rodzinę, a potem
> stracił pracę? Przestał mieć pozwolenie społeczne na posiadanie rodziny?
Społeczne dowody słuszności jakoś do mnie nie przemawiają. Zapewne z racji
świadomości jakości intelektualnej przeciętnego obywatela.
Ale myślący człowiek zdaje sobie sprawę z tego, że może stracić pracę,
zachorować, mogą mu z różnych przyczyn ustać (czasem nieoczekiwanie) funkcje
życiowe. I - jeśli jest odpowiedzialny - zabezpiecza na ile może swoją
rodzinę przed skutkami takich zdarzeń. Jeśli zaś nie jest w stanie tego
zrobić - nie powinien zakładać rodziny.

--
Jotte