-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: Jan Kowalski <j...@k...nie-istnieje.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Powiedz Immona.
Date: Fri, 25 Feb 2005 23:18:19 +0100
Organization: news.onet.pl
Lines: 64
Sender: d...@p...onet.pl@aed218.internetdsl.tpnet.pl
Message-ID: <1...@k...nie-pisac.pl>
References: <cvngdv$21q$1@nemesis.news.tpi.pl> <cvni1o$3gp$1@atlantis.news.tpi.pl>
<cvnlke$h3o$1@inews.gazeta.pl> <cvo4sk$pbl$1@atlantis.news.tpi.pl>
Reply-To: Jan Kowalski <j...@k...nie-pisac.pl>
NNTP-Posting-Host: aed218.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1109369901 10734 83.16.107.218 (25 Feb 2005 22:18:21 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 25 Feb 2005 22:18:21 GMT
X-Mailer: The Bat! (v2.11.02)
X-Priority: 3 (Normal)
In-Reply-To: <cvo4sk$pbl$1@atlantis.news.tpi.pl>
X-Comment-To: Immona
X-Newsreader: MyGate/2.6.0.171 (http://barin.com.ua/soft/mygate/)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:142869
[ ukryj nagłówki ]>> Mniej kosztujesz pracodawcę, czyli MOŻE zapłacić Ci
>> więcej. Ale prędzej śnieg na Saharze zobaczysz.
A więc - niekoniecznie. U mnie pracownik (w sprzedaży) dostaje do
wyboru umowę o pracę oraz zlecenie, gdzie musi założyć DG. Po
przeczytaniu załacznika dotyczącego premii/prowizji większość wybiera
zlecenie :). A przynajmniej ci, co potrafią pracować...
> Plus jest taki, ze pracodawca nie ma prawa ingerowac w to, kiedy i
> gdzie wykonujesz czynnosci objete umowa - tzn. nie moze Ci nakazac
> przychodzic do firmy w godzinach od-do i nic mu do tego,
Nie do końca. A agencje? Wymagane jest zabezpieczenie otwarcia punktu
w określone dni i godziny. Tyle, że agent może mieć kilka punktów, a
pracę mogą bezpośrednio wykonywać jego pracownicy.
> Pracodawca tez nie moze wydawac polecen sluzbowych dotyczacych
> szczegolow tego, co i jak masz robic w danej chwili.
Ale może określić procedury konieczne do wykonywania zlecenia. Potrafi
to wiązać wcale nie słabiej, niż polecenia kierownika.
> jesli nie jest to przykrywka na cos, co powinno byc umowa o prace
> (sztywne godziny, bezposrednia zaleznosc sluzbowa) to umowa zlecenie
> daje zakres wolnosci niedostepny w przypadku etatu.
Nieco większy - nazwałbym, ale to zależy od rodzaju zlecenia. Za to
dużo większe możliwości finansowe.
Pracownik musi a zleceniobiorca nie musi zarobić między innymi na:
- swoje (i innych) chorobowe płatne przez pracodawcę
- wczasy pod gruszą
- zus, podatek i stawkę zasadniczą pracowników przyjętych i nie
przynoszących dochodu (zanim ich się zwolni)
- średnie wynagrodzenie za płatny urlop (w czasie urlopu nie
wypracowuje zysku, za jaki ze średniej musi dostać i tak premię, którą
ktoś musi wypracować)
Część z tego dostanie oczywiście - np. w formie płatnego urlopu, ale
pracodawca musząc zabezpieczyć środki na wypłaty i koszty zatrudnienia
KAŻDEGO pracownika (nie tylko tego przynoszacego dochód) nie jest w
stanie płacić stałej lub w pełnej wysokości - proporcjonalnej do
dochodów wypracowanych - prowizji. Najczęściej jest to forma: podstawa
+ premia1 przy założeniu1, podstawa + premia2 przy założeniu2. I
wykonanie więcej nie przyniesie w efekcie pracownikowi odpowiedniego
wrostu wynagrodzenia. Przy prowizji bezpośredniej, jaką można dać
zleceniobiorcy, wynagrodzenie jest dokładnie takie, jakie zostało
wypracowane. I poza brakiem obciążenia elementami wymienionymi
wyżej, np. jeśli odprowadza się stała składkę zus, do dyspozycji
zleceniobiorcy pozostaje więcej.
Inne plusy dla zleceniobiorcy? Np. możliwiść pomniejszania podatku
dochodowego i vat przez zakupy spraw przydatnych przy wykonywaniu
działalności, a ułatwiających życie (duuuży plus :)).
Plusy dla pracodawcy - tu właściwsze określenie jest - zleceniodawcy?
- brak ryzyka związanego z kosztami pracy po przyjęciu "nietrafionego"
pracownika
- wyższy wskaźnik wydajności zleceniobiorcy w porównaniu do pracownika
przy mniejszych nakładach na kontrolę, motywację, administrację,
księgowość itp.
Plusy dla pracownika? Kodeks pracy tak, owszem. Stabilizacja dochodów?
Niewielka (łatwo dzisiaj stracić pracę) i tylko kosztem wysokości.
Zagwarantowana płaca zasadnicza? Tak, ale... Osoby aktywne i
nastawione na samodzielność i uzyskanie maksymalnych efektów
finansowych ze swojej dobrej pracy wychodzą lepiej (zwykle) na
zleceniach, przeciętniacy, na umowach o pracę. To nie jest oczywiście
zasada obowiązująca zawsze.
Aby uniknąć niedomówień - autor tej wypowiedzi świadomie zrezygnował z
formy umowy o pracę na rzecz zleceń kilkanaście lat temu i - jak na
razie - nie zamierza zmienić zdania.
Następne wpisy z tego wątku
- 25.02.05 22:36 Jan Kowalski
- 26.02.05 09:39 Mariusz 'BB' Trojanowski
- 26.02.05 10:13 Mariusz 'BB' Trojanowski
- 26.02.05 13:41 Immona
- 26.02.05 20:41 Jan Kowalski
- 26.02.05 21:20 Jan Kowalski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2025-01-22 Gdańsk => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-22 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-01-22 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-22 Białystok => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, A
- 2025-01-22 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2025-01-22 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-01-22 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-01-22 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-22 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-21 Warszawa => IT Business Analyst <=
- 2025-01-21 Warszawa => IT Assets Manager <=
- 2025-01-21 Warszawa => Presales / Inżynier Wsparcia Technicznego IT <=
- 2025-01-20 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2025-01-20 Białystok => User Experience Designer <=
- 2025-01-20 Katowice => UX Designer <=