W artykule <akttel$ff4$1@news.tpi.pl> Kaja napisał(a):
> Samotnik wrote:
>> W artykule <aksqvd$b2k$1@news.gazeta.pl> Krzysztof napisał(a):
>>> Cześć i pozdrawiam Wszystkich.Ile powinienem zarabiać??Ostatnio
>>> bardzo nurtuje mnie to pytanie.Może troszkę o sobie.Jestem
>>> mieszkańcem Szczecina i pracuję w firmie handlowej(ogólnopolska
>>> hurtownia)ma swoje punkty handlowe w największym miastach Polski,(
>>> sprzedaż urządzeń grzewczych).Pracuję prawie 4lata jako sprzedawca w
>>> biurze handlowym na miejscu,ale zajmuję się też zamawianiem
>>> towaru,fakturowaniem,wydawaniem towaru,sprawami logistycznymi,jestem
>>> odpowiedzialny za pieniądze w kasie.Zarabiam średnio na miesiąc ok
>>> 1300-1400złnetto(to zależy od prowizji od obrotów)Czy to nie za
>>> mało???Pozdrowienia
>>
>> IMHO Twoja praca nie jest więcej warta.
>
> A Twoja, Twoje posty na tej grupie ile są warte?

ROTFL, siedzi dziadek na ławce, ale przecież babcia TEŻ MA KAPCIE! Ławka i kapcie
mają tyle samo wspólnego, co mój post i Twoja odpowiedź. Może rozwiń tę wspaniałą
myśl, bo nie kapuję, o co Ci chodzi. Masz kompleksy, nie wyspałaś się, chomik
zdechł, czy po prostu nie umiesz wytrzymać i musisz wtrącić swoje wielce ciekawe
trzy grosze???

> Ile Ty jesteś wart? ;-)

A to moja sprawa. ;) A jeśli chodzi Ci o moje zarobki, to nie opowiadam o tym
obcym osobom, w każdym razie sądzę, że też dostaję takie wynagrodzenie, ile moja
praca jest warta.

> Bo jak dla mnie to........dopowiedz sobie sam.

Ale ja tylko piszę, jaka z moich obserwacji rynku pracy wynika wartość zajęcia
tego typu, jak kolega opisał. Przecież nie oceniam jego osoby, może jest wspaniale
zdolnym człowiekiem, oceniam tylko to, że ten poziom skomplikowania zadań wymusza
mniej-więcej taką płacę, bo za nią znajdzie się w obecnej sytuacji rynkowej osobę,
która będzie tę pracę wykonywała DOBRZE. Kapujesz? Możliwe, że się mylę w mojej
ocenie, ale porozmawiaj o tym ze mną, a nie napadaj na mnie.

Kolega pytał, czy to odpowiednie pieniądze w jego sytuacji. Ja odpowiadam, że moim
zdaniem (napisałem IMHO - In My Humble Opinion) tak. I tyle. Jeśli ktoś zarabia
inną kwotę od takiej, która wyznacza wartość jego pracy, to jest to układ
niestabilny - jeśli dostaje więcej, to dlatego, że ma specyficzne układy z
pracodawcą, albo ten ostatni nie ma świadomości stawek lub nie myśli kategoriami
stricte biznesowymi. Jeśli mniej, to powienien zażądać więcej, bo ma za mało i
jest krótko mowiąc wykorzystywany.

Wartość pracy kasjerki w supermarkecie to 800 zł, a administratora sieci
komputerowej w dużej warszawskiej firmie np. 12000 zł. I na tej samej zasadzie
uważam, że wystawianie faktur i pilnowanie stanu w magazynie jest warte tyle, ile
kolega napisał, bo, powtarzam po raz kolejny, za tyle znajdzie się osoba, która
będzie to robić dobrze. Przynajmniej takie wnioski wyciągnąłem rozmawiając ze
znajomymi zarówno z grupy pracodawców, jak i pracobiorców. To przecież nie jest
dla niego ujma - jeśli potrafi więcej, to zawsze może poszukać innej, lepszej
pracy. Nie oceniam człowieka, pamiętaj. Staram się ocenić miejsce wystąpienia
równowagi cenowej towaru, jakim jest praca. (No, ekonomista pewnie powie,
że praca nie jest towarem, ale ten tego... ja ekonomii nie studiowałem ;)

Jeśli Ci się nie podobam, to wymiotuj sobie żółcią przy każdym moim poście, albo
wsadź mnie do KF i miej spokój. Sorry, ale trochę się zdenerwowałem - próbuję na
tej grupie wprost pisać o pieniądzach, przełamać ten cholerny temat tabu panujący
w Polsce, a tutaj jakaś sfrustrowana idealistka (jesteś bezrobotna, prawda?)
objeżdża mnie nie spróbowawszy nawet zrozumieć, o co mi chodzi. Nie każdy musi
chcieć mieć napisane na czole, ile zarabia, ale w Polsce nikt o zarobkach nie mówi
nikomu i nigdy, i to jest smutne, bo potem nikt nie wie, ile powinien zażądać dla
siebie. Efektem tego jest nie podawanie przez pracodawców w ogłoszeniach o
wakatach przewidywanych zarobków na tym stanowisku i wieczny klimat 'ty nam nie
powiesz, ile chcesz zarobić, a my ci nie powiemy, ile możemy dać', a przecież to
bez sensu. Efektem tego jest nieświadome dumpingowanie wynagrodzeń przez osoby
nie znające aktualnych stawek (bo skąd mają je znać?). W USA jest to nie do
pomyślenia - tam wiesz, ile zarabia twój szef i twoi znajomi, dzięki czemu praca
jest na ogół wynagradzana relatywnie do jej wartości. Natomiast w Polsce mamy
specjalistów pracujących nieraz za grosze i partaczy wyrosłych w siłę na łucie
szczęścia i kontaktach.

Ceną za to jest nazywanie rzeczy po imieniu - dlaczego kopacz dołów stał się
przysłowiowy? Bo każdy to może robić i dlatego nie płacą za to godziwych
pieniędzy. I tak samo zapłacą profesorowi uniwersytetu, jak i Józkowi spod
budki z piwem. Tak już jest. A zatem następnym razem, kiedy będiesz chciała
popisać się czymś ciekawym na grupie, to zastanów się, czy masz coś do powiedzenia
i nie pisz, jeśli nie masz. Dokopać możesz mi na priv, jeśli ma Ci to ulżyć.

*wrrr*, muszę mniej tych sterydów jeść, bo dostaję spontanicznych napadów
agresji ;)))
--
Samotnik
Michal Jeczalik Sr, http://www.samotnia.eu.org/