-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!new
s.nask.org.pl!polnews.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c...@n...gmailu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Emigracja - opinie
Date: Thu, 15 Jun 2006 01:04:13 +0200
Organization: PolNEWS - http://www.polnews.pl
Lines: 88
Message-ID: <0...@p...pl>
References: <0...@p...pl> <0...@p...pl>
<1...@4...com>
NNTP-Posting-Host: swift.atra.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: swift.atra.com.pl 1150326253 14246 194.181.190.181 (14 Jun 2006 23:04:13
GMT)
X-Complaints-To: h...@p...pl
NNTP-Posting-Date: 14 Jun 2006 23:04:13 GMT
X-Original-NNTP-Posting-Host: 222.153.44.28
X-Original-NNTP-Posting-From: 222-153-44-28.jetstream.xtra.co.nz
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:183789
[ ukryj nagłówki ]Bremse napisal:
>On Wed, 14 Jun 2006 03:58:23 +0200, "Immona" wrote:
>>
>>W krajach rozwinietych imigranci zwykle zajmuja skrajne nisze rynku pracy -
>>najnizsza (gdzie miejscowi nie chca pracowac) i najwyzsza (gdzie nie ma
>>dostatecznie wielu wykwalifikowanych miejscowych lub gdzie kwalifikacje
>licza
>>sie znacznie bardziej niz pochodzenie/dobra znajomosc jezyka). Reprezentacja
>>imigrantow w zawodach sredniego szczebla (ktore zwykle wymagaja doskonalej
>>znajomosci lokalnego jezyka, kultury i otoczenia) jest niska. Badania na ten
>>temat sa (np. Center for Comparative Migrant Studies na Uniwersytecie w
>>Kalifornii).
>
>Nie zgadzam się. Wyjeżdżają różni ludzie. Jeżeli chcesz dzielić to
Zauwaz, ze wspomniane badania nie dotyczyly tego, kto wyjezdza, ale jakie nisze
na rynku pracy kraju przyjmujacego imigrantow ci imigranci zajmuja. Dodam
jeszcze (a powinnam to byla napisac od razu), ze "reprezentacja jest niska"
oznacza "procentowy udzial w sektorze jest niski".
>klasę średnią i specjalistów. Sprawdź jak to wygląda procentowo,
>jeżeli masz jakiś dostęp do statystyk, bo z moich obserwacji wynika że
>klasy średniej jest dużo wśród emigrantów w UK, tylko że tego tak nie
>widać. Nie oszukujmy się, ale najbardziej widoczni są ci którzy
j.w.: moze byc ich duzo liczbowo, ale stanowia mniejszy procent lokalnej klasy
sredniej niz klasy robotniczej lub wybitnych specjalistow. Wynika to z tego, ze
"srodek" jest w kraju docelowym liczebnie duzy.
Co do statystyk, niestety dostepne sa tylko statystyki prowadzone przez kraje
przyjmujace imigrantow. Nie udalo mi sie znalezc zadnych wiarygodnie
wygladajacych statystyk (pomijam internetowe sondaze robione na
niereprezentatywnej probie) dotyczacych procentowego udzialu roznych grup
spolecznych i zawodowych wsrod tych, ktorzy wyjechali konkretnie z Polski.
Co do ich sytuacji na miejscu, statystyki sa tez niezadowalajace (te przywolane
przeze mnie nie dotyczyly UK, tylko USA i nie Polakow, tylko calosci legalnych
imigrantow). Czasem sie przywoluje te 30 czy 40% pracujacych w administracji w
UK, ale to jest niewiele warte, bo sa to statystyki dotyczace sektora firmy, a
nie stanowiska i np. agencje zatrudnienia wynajmujace swoich pracownikow
abrykom sa tez zaliczane do sektora "administracja", podobnie jak pracujacy w
nich Polacy, z ktorych wielu za posrednictwem agencji wykonuje prace bynajmniej
nie biurowe.
Reasumujac: calosciowych i wiarygodnych badan sytuacji zawodowej Polakow w
UK/IE w tej chwili nie ma. A ze wzgledu na trudnosc ich przeprowadzenia
(rozproszenie Polakow w UK i brak danych o ich strukturze demograficznej, przez
co trudno oceniac reprezentatywnosc prob) sadze, ze jeszcze dlugo na nie
poczekamy. W sumie jedyna w miare sensowna rzecz, jaka mi przychodzi do glowy w
kwestii badan to wziac reprezentatywna probke polskiego spoleczenstwa z Polski
i zadac im pytanie o to, ile znaja osob, ktore wyjechaly i jaki byl
wiek/wyksztalcenie/zawod tych osob. Moze jakies media to kiedys zamowia u OBOPu
lub innej firmy.
>>Polska moze byc atrakcyjna tylko dla imigranta pochodzego z kraju znacznie
>>biedniejszego.
>
>Ciekawe czy polscy politycy skorzystają z doświadczeń państw
>zachodnich i w porę otworzą granice (wystarczy wprowadzić dużą pulę
>wizową z systemem punktowym: niekaralność, badania zdrowotne,
>kwalifikacje itp. aby formalnie wszystko było w porządku i Bruksela
>się nie czepiała) dla obywateli państw niegdyś okupowanych przez
>Polskę (Ukraina, Białoruś) zanim zaleje nas fala całkowicie obcej
>kulturowo emigracji z Azji.
Najbardziej bolesny dla Polski ma szanse byc brak specjalistow, a tych z rownie
otwartymi ramionami przyjmuja kraje, z ktorymi Polska nie moze konkurowac.
Wiesz, ile ja tu spotykam Europy Wschodniej w dobrych zawodach? :)
Azji bym sie tak nie bala. Naprawde obce kulturowo sa Afryka i kraje
muzulmanskie. Azjaci sa z reguly pracowici i nie kryminogenni (jesli juz, to
zalatwiaja jakies wewnetrzne sprawy we wlasnej spolecznosci), a w Polsce
mieliby wieksze szanse na asymilacje niz w krajach o bardziej wyluzowanej
mentalnosci, bo Polska to kraj, gdzie spore znaczenie ma tradycja, wiezi
odzinne i "dobrze ulozony, porzadny zwykly czlowiek" ma wyzsze notowania jako
wzor niz "kreatywny, dziwaczny indywidualista" - w wiekszosci krajow Azji
wystepuja te same zjawiska, tylko znacznie mocniej :)
I.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 16.06.06 14:00 Gracjan Abakanowicz
- 16.06.06 17:11 camel
- 16.06.06 18:06 camel
- 17.06.06 11:26 Immona
- 17.06.06 16:55 forest
- 17.06.06 16:59 g...@w...pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-12-23 Riga => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-12-23 Łódź => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-12-23 Kraków => International Freight Forwarder <=
- 2024-12-23 Poznań => Key Account Manager <=
- 2024-12-23 Warszawa => Presales / Inżynier Wsparcia Technicznego IT <=
- 2024-12-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-23 Warszawa => Infrastructure Automation Engineer <=
- 2024-12-23 Białystok => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Po
- 2024-12-23 Warszawa => Site Reliability Engineer (SRE) <=
- 2024-12-23 Warszawa => DevOps Engineer <=
- 2024-12-23 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2024-12-23 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-23 Katowice => Administrator IT - Wirtualizacja i Konteneryzacja <=
- 2024-12-23 Mińsk Mazowiecki => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-23 Żerniki => Employer Branding Specialist <=