On Sun, 03 Sep 2006 22:10:31 +1200, Immona wrote:

>http://biznes.interia.pl/news?inf=786967
>
>"Jak donosi dzisiejszy "Dziennik" szefowie firm biją się o
>czterdziestolatków, to nowy trend na rynku pracy.
>
>Potwierdzają to statystyki Ministerstwa Pracy: liczba bezrobotnych
>powyżej 45. roku życia spada. W pierwszym kwartale 2006 roku było
>zarejestrowanych 680 tysięcy osób w wieku 45-55 lat, a już w drugim
>kwartale spadło o 70 tysięcy."
>
>Czyli cos zaczyna normalniec, moze dzieki masowym wyjazdom, do ktorych
>bardziej sklonna jest mlodziez.
>
>Zyje w kraju o 3% bezrobocia i tu bardzo czesto osoby starsze wykonuja
>prace w PL "zarezerwowane" dla mlodych. Nie chodzi mi nawet o stanowiska
>profesjonalne wymagajace specjalistycznej wiedzy i doswiadczenia, bo to
>inna bajka, ale takie prace jak np. ekspedientka w sklepie odziezowym
>czy recepcjonistka w hotelu - do ktorych w PL mlodosc jest zwykle
>pierwszym wymogiem.

W PL wynika to z uzasadnionych pobudek o których dalej...

>I zauwazylam, ze ja - jako osoba jeszcze mloda - czuje sie wsrod tego
>dobrze. Czuje sie lepiej rozmawiajac w sklepie o ciuchach ze starsza
>pania, ktora na mnie patrzy "matczynym" okiem niz gdy mnie obsluguje
>atrakcyjniejsza ode mnie i wyzywajaco ubrana laska.

A ja tam nie mam nic przeciwko obsługującym mnie atrakcyjnym i
wyzywająco ubranym laskom ;-) Uprzedzona jesteś Immono...

>A w hotelu obecnosc
>na recepcji osoby starszej daje mi wieksze poczucie bezpieczenstwa,
>nawet jesli to uczucie jest wywolane tylko jakims stereotypem. Jeszcze w
>PL, w mojej ulubionej knajpie byla kelnerka w wieku mojej mamy i ona
>zwykle mnie obslugiwala i to bylo uczucie jak przyjsc do cioci na jedzenie.

W Zielonej Górze 4 lata temu był bar "Turysta" - to był dopiero
klimat! Prawie codziennie się tam stołowałem. Niestety po remoncie i
reformie knajpa straciła swój klimat i "klimat" (kto był to wie o co
chodzi :-)) - przeganiają bezdomnych, wymienili część wyposażenia,
wstawili lodówki z Coca-Colą i wprowadzili do oferty frytki, na
stołach pojawiły się nawet solniczki zamiast spodeczków :-(. Na
szczęście Panie zostały te same :-)

>Sadze, ze trend wspomniany w artykule zaczyna sie od osob wyksztalconych
> i z doswiadczeniem, bo w tej dziedzinie sa w PL najbolesniejsze braki.

Zauważyłem że ci ludzie nie mają najmniejszych problemów ze
znalezieniem pracy. Na wymagających stanowiskach są lepsi niż młodzi,
bo mają więcej doświadczenia.

>Powszechny w PLn lęk przed zatrudnianiem osob starszych wynika z obaw o
>ich brak elastycznosci i nalecialosci mentalnosci komunistycznej. To sa
>obawy, ktore sa bardziej uzasadnione w zroznicowanej, ambitnej pracy.

Przykład z zeszłego tygodnia - urząd gminy. Dział związany z podatkami
lokalnymi - Pani w okolicach 50-tki w trakcie wyjaśniania przeze mnie
sprawy bez słowa podnosi słuchawkę dzwoniącego telefonu i przez 10
min. rozmawia z koleżanką. Druga Pani (po 40-tce) na moją prośbę o
druk formularza (wyjaśniłem że śpieszę się do pracy) mówi żebym czekał
aż ta druga skończy rozmowę.
Piętro wyżej - sprawy meldunkowe, trzy panie (gmina wiejska, niecałe
13 tys. mieszkańców). Dwie z nich w wieku ok. 50-ciu lat, słuchają
radio i popijając kawę przeglądają gazety (jakiś program telewizyjny i
czasopisma kobiece).

Specyfika urzędów? Nie! W oddziałach regionalnych ARiMR (kontakt
miałem w dwóch województwach z kilkunastoma osobami) - rozmowa z
urzędnikami w wieku ok. 30 lat (większość) to zupełnie inny świat i
poziom obsługi klienta. W centrali ARiMR w Warszawie w Dziale Kontroli
Bezpośrednich jest podobnie (<30).

KRUS - oddział regionalny i placówka terenowa. Ostatnio byłem w OR
przed świętami wielkanocnymi. Obsługiwały mnie młode panie - wszystko
załatwione od ręki (starsze (>45 lat) w tym czasie oglądały jakąś
sukienkę, jedna wyskoczyła na przedświąteczne zakupy - powiedziała
szefowej że będzie za 2-3 godziny). PT - kilkukrotny kontakt z paniami
> 40 lat, termin oczekiwania na załatwienie spraw to 2 tygodnie
(ustawowy).

>Jako konsument serdecznie natomiast polecam zauwazenie 40+ rowniez przy
>tych uslugowych pracach polegajacych na kontakcie z klientem.

Że co proszę? Pracowałem kiedyś jako sprzedawca w sklepie z paniami po
45. roku życia. Uważam że przez ich podejście do klienta sklep tracił
konkretne kwoty (po zatrudnieniu pani przed 30-tką obroty wzrosły).
Zwracanie uwagi nic nie dało, po prostu niereformowalne były, bo one
"już kilkadziesiąt lat w handlu". A chodziło o takie pierdoły jak
uśmiech, nie mówienie "tylko to co widać" (kurwa żesz jego mać - wybór
modeli samochodów największy w całym mieście), podniesienie się ze
stołka i odłożenie na chwilę krzyżówki jak klient wchodził itp.

Natomiast przy bardziej wymagających stanowiskach związanych z obsługą
klienta (np. PH, kierownik sieci) zauważyłem że bardziej sprawdzają
się ludzie po 40-tce.

>To bzdura,
>ze to odstrasza mlodego i aktywnego klienta. W PL myslalam, ze to moze
>ja jestem jakas dziwna, ale teraz widze, ze ogolnie mlodziezy i
>trzydziestolatkom to nie przeszkadza i ze inni podzielaja moje uczucie
>komfortu, zwlaszcza tam, gdzie to sie wiaze z jakims doradztwem.
>
>Nie sadze, aby ten apel o brak dyskryminacji wiekowej mial duzy zasieg,
>ale poczulam potrzebe podzielic sie swoim punktem widzenia konsumenta :)

Mi to zwisa, kto jest w jakim wieku. Obchodzi mnie tylko abym został
szybko, sprawnie i miło obsłużony. Niestety, w Polsce zauważyłem że w
większości (nie zawsze) starsze Panie i Panowie na popularnych
stanowiskach (np. sprzedawca itp.) mają jeszcze komunistyczne nawyki i
niezatrudnianie ich przez część pracodawców ma swoje uzasadnienie.

--
pozdrawiam
Bremse

Jeśli ktoś ma namiary na firmy z Zielonej Góry poszukujące
programistów j2ee (preferowana um. zlec.) i dla których wiek
zleceniobiorców jest nieistotny, to proszę nie krępować się i słać na
e-mail'a.