-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c...@n...gmailu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: 1276 brutto w UP w Warszawie...
Date: Sat, 23 May 2009 22:06:56 +1200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 60
Message-ID: <gv8hs9$d0t$1@inews.gazeta.pl>
References: <6...@n...onet.pl>
<gv1nm5$grl$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gv1o76$r0t$1@news.dialog.net.pl>
<gv1q26$kh2$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gv1q6b$sdg$1@news.dialog.net.pl>
<gv1rka$gl5$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<gv1s0g$tuq$1@news.dialog.net.pl>
<gv1u55$ppv$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv32h6$2ds$1@news.onet.pl>
<0...@2...googlegroups.com>
<gv3feg$b6e$1@news.onet.pl>
<5...@m...googlegroups.com>
<gv3k27$1bu$1@news.dialog.net.pl>
<f...@x...googlegroups.com>
<1hf6bw9ysabub$.iv0279kd7ez3$.dlg@40tude.net>
<b...@t...googlegroups.com>
<gv66md$a78$1@news.onet.pl> <gv672m$al5$2@news.onet.pl>
<gv6863$eh7$1@news.onet.pl> <gv68o1$g3h$1@news.onet.pl>
<gv69bs$hmu$1@news.onet.pl> <gv69nf$ith$1@news.onet.pl>
<gv6b90$n4f$1@news.onet.pl> <gv6cc0$q3n$1@news.onet.pl>
<gv8b1n$lcp$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 118-93-174-189.dsl.dyn.ihug.co.nz
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1243073226 13341 118.93.174.189 (23 May 2009 10:07:06 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 23 May 2009 10:07:06 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2869
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869
X-User: immonaa
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:229808
[ ukryj nagłówki ]
"Baloo" <b...@o...eu> wrote in message news:gv8b1n$lcp$1@news.onet.pl...
> "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał
>
>> Generlanie każdy miałby taką umowę, jakby wynegocjował. Obecnie jak ktoś
>> pracuje na umowę zlecenie to też nie ma praw pracowniczych, ale nie mówi
>> się, że jest to chore.
>
> No to wynegocjuj sobie miesięczny, płatny urlop na umowę zlecenie. I
> płatne chorobowe.
> I składki na emeryturę płacone przez pracodawcę.
>
Wynik takiej negocjacji zalezy glownie od sytuacji na rynku. Istnieja rynki,
na ktorych pracownicy jak najbardziej wynegocjowuja wiecej platnego urlopu
czy platnych dni chorobowych niz wymagane prawem minimum i to pracodawca
sam, nie zapytany, oferuje takie zapisy w umowie chcac skutecznie konkurowac
z innymi pracodawcami. Nie musi to dotyczyc malej ilosci najwybitniejszych
specjalistow. Zaobserowowalam to w Nowej Zelandii - teraz tu tez zaczyna sie
recesja, jak wszedzie, ale ~3 lata temu ponad polowa pracodawcow w badaniach
opinii wskazywala na brak pracownikow jako na najpowazniejsza przeszkode w
rozwoju ich firmy, bezrobocie bylo okolo 3% (obecnie jest 5% i gazety pisza
o tym jako o wielkim problemie) i konkurowanie firm o pracownikow zamiast na
odwrot dotknelo rowniez mniej wyspecjalizowanych stanowisk. Jest to zatem
mozliwe - tyle, ze jednostka moze niewiele zrobic, zeby wplynac na
caloksztalt sytuacji na rynku i sa rynki, gdzie (moze poza wspomniana
warstwa wysokowykwalifikowanych specjalistow) kandydat, nawet dobry, nie
jest tak rzadkim dobrem, zeby moc sobie cos szczegolnego wynegocjowac. I nie
ma to az tak wiele wspolnego z jego osobista sila przebicia, umiejetnosciami
negocjacyjnymi i asertywnoscia. Podaz i popyt.
>> Obecne życie Chińczyka i tak jest lepsze niż w przeszłości, póki nie
>> zaczęli być wyzyskiwani - wedle europejskich reguł patrząc.
>
> Nie chodzi o to, czy jest lepsze, niż kiedyś, tylko, że jest koszmarne.
> Delikatnie mówiąc.
Koszmarne bylo tez zycie europejskiej klasy robotniczej w XIX wieku czy
czarnych niewolnikow na plantacjach w USA. Prawie kazde spoleczenstwo czy
cywilizacja ma taki etap rozwoju, ze nie ma dostatecznie wiele bogactwa,
zeby rozwijac sie przez jego inwestowanie i jedynym sposobem na rozwoj jest
naklad ludzkiej pracy, ale poniewaz nie ma pieniedzy, zeby za nia "godnie"
zaplacic, to zostaje wyzysk, rabunek lub niewolnictwo. Mialo to wielki
udzial w dotarciu swiata zachodniego do obecnego poziomu dobrobytu, na
ktorym mozemy sobie pozwolic na wiecej etyki. Bulwersowanie sie Chinami,
podczas gdy komfort, w ktorym dzis zyjemy powstal z udzialem takiego samego
(jesli nie gorszego) etapu to pewna hipokryzja - przeczytaj
http://blog.pasnik.pl/?p=182, jesli interesuje Cie obszerniejszy wywod na
ten temat.
Gdyby zabronic (jakims cudem skutecznie) "wyzysku" w fabrykach krajow
rozwijajacych sie, to tym samym odebraloby sie im mozliwosc dogonienia nas i
zapewnienia tamtejszym przyszlym pokoleniom tego poziomu dostatku, ktorym
cieszymy sie my. Bo niestety jest to jedyny sposob, w jaki moga nas dogonic.
I.
--
http://nz.pasnik.pl
http://blog.pasnik.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 23.05.09 10:25 Artur
- 23.05.09 13:03 cef
- 24.05.09 01:28 Waldek M.
- 24.05.09 01:29 Waldek M.
- 24.05.09 03:43 januszek
- 24.05.09 06:31 Liwiusz
- 25.05.09 07:09 Tomasz Kaczanowski
- 25.05.09 07:58 Baloo
- 25.05.09 08:00 Baloo
- 25.05.09 08:05 Baloo
- 25.05.09 08:13 Baloo
- 25.05.09 08:27 Artur
- 25.05.09 08:33 Herald
- 25.05.09 08:57 Tomasz Kaczanowski
- 25.05.09 11:18 mihau
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
- zapłata
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Re: Cwana cwaniurka czyli niemieccy oszuści.
- Jawność zarobków wszystkich
- rozmówki przy wódeczce...
Najnowsze wątki
- 2024-11-23 Białystok => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-11-23 Szczecin => QA Engineer <=
- 2024-11-23 Warszawa => SEO Specialist (15-20h tygodniowo) <=
- 2024-11-22 Warszawa => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-11-22 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2024-11-22 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-11-22 Warszawa => DevOps Specialist <=
- 2024-11-22 Kraków => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2024-11-22 Warszawa => Infrastructure Automation Engineer <=
- 2024-11-22 Warszawa => Presales / Inżynier Wsparcia Technicznego IT <=
- 2024-11-22 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-11-22 Warszawa => Java Developer <=
- 2024-11-22 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-11-22 Warszawa => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-11-22 Łódź => Senior PHP Developer <=