Witam

Czy niska średnia płaca programistów PHP jest spowodowana głównie tym że
wiele osób zajmuje się tym językiem, ale osoby przedstawiający się jako
programiści PHP w rzeczywistości tylko troszkę poznały ten język i
wykorzystują niewielką część możliwości tej technologii; czy może niska
średnia spowodowana jest nie tylko tym?
Czy przeciętny programista C++ zarabia więcej niż PHP? Czy przeciętny
programista Java zarabia więcej niż PHP? Nauka takich technologii jak PHP,
AJAX oznacza raczej skupienie się na małych firmach i raczej brak szans w
dużych korporacjach... ale czy warto pchać się do tych dużych? Czy
rzeczywiście opłaca się praca dla największych firm?


Pozdrawiam

do góry

Hello Michał,

> Czy niska średnia płaca programistów PHP jest spowodowana głównie tym
> że
> wiele osób zajmuje się tym językiem, ale osoby przedstawiający się
> jako
> programiści PHP w rzeczywistości tylko troszkę poznały ten język i
> wykorzystują niewielką część możliwości tej technologii; czy może
> niska
> średnia spowodowana jest nie tylko tym?


Duza popularnosc, praktycznie zerowe koszty (hosting za 5 pln), wiec i programiscie
nie trzeba duzo placic ;) Rynek "zepsuli" juz dawno temu studenci i licealisci
robiacy "stronki" ponizej jakiegokolwiek progu oplacalnosci, ale dzieki temu
osoby znajace sie na rzeczy poprawiaja po nich (za malo powiedziane - raczej
tworza od nowa).
Jezeli potrafisz ruszac glowa, to zarobki nie musza byc niskie. Cala sztuka,
zwana inzynieria oprogramowania, jest przez studentow/licealistow pomijana,
gdyz licza na prosty i szybki zysk - jak to powiedzial mi kiedys znajomy
programista z wieloletnim stazem (m.in. prowadzil wlasna firme tworzaca
oprogramowanie)
- firmy lubia placic za papier i im wiecej pozadnej dokumentacji tym suma
na fakturze wyzsza.


> Czy przeciętny programista C++ zarabia więcej niż PHP? Czy przeciętny
> programista Java zarabia więcej niż PHP? Nauka takich technologii jak
> PHP,
> AJAX oznacza raczej skupienie się na małych firmach i raczej brak
> szans w
> dużych korporacjach... ale czy warto pchać się do tych dużych? Czy
> rzeczywiście opłaca się praca dla największych firm?


Przecietny programista C++, Javowiec, czy PHPowiec zarabia tyle samo. Chcesz
wiecej to pokaz ze warto Ci dac wiecej.

do góry

> Czy rzeczywiście opłaca się praca dla największych firm?

Hm, ...co rozumiesz przez prace dla największych ...

Programiści zarabiają tyle na ile w danej firmie zajmują znaczące stanowisko
, zgadza się z tym iz prog do PHP w celu rozbudowy serwisu www znaleźć można
szybko i raczej za niską stawkę . Ja sądze iż warto pracować dla większych
tzn. znać się na np. ABAP i/lub ORACLE ,

p.s.

PHP jest raczej na rynku widziane jako tanie rozwiązanie pod LINUX-a więc
musi być tanio.
Klient pyta ,podczas prezentacji systemu klasy ERP :
pyt: czy macie coś pod linuxa ?,
odp. nie , a skąd to pytanie ?,
odp. bo jest BEZPŁATNE .....



pozdrawiam
rafal

do góry

Użytkownik "Michał" <login=mmichal@server=tlen.pl> napisał w wiadomości
news:e6sd3t$1g55$1@omega.artcom.pl...
> Witam
>
> Czy niska średnia płaca programistów PHP jest spowodowana głównie tym że
> wiele osób zajmuje się tym językiem, ale osoby przedstawiający się jako
> programiści PHP w rzeczywistości tylko troszkę poznały ten język i
> wykorzystują niewielką część możliwości tej technologii; czy może niska
> średnia spowodowana jest nie tylko tym?
> Czy przeciętny programista C++ zarabia więcej niż PHP? Czy przeciętny
> programista Java zarabia więcej niż PHP? Nauka takich technologii jak PHP,
> AJAX oznacza raczej skupienie się na małych firmach i raczej brak szans w
> dużych korporacjach... ale czy warto pchać się do tych dużych? Czy
> rzeczywiście opłaca się praca dla największych firm?
>
Mysle ze jest kilka powodow - PHP ma renome jezyka, ktory jest prosty i
ktorego nauczyc sie moze kazdy (troche w tym prawdy jest), a zatem ludzie
maja tendencje do traktowania go 'z gory', no bo to przeciez taki Pascal
internetu, a kto to widzial, by w dzisiejszych czasach w Pascalu pisac...;)
Ale PHP istnieje w duzych korporacjach, sam administrowalem serwerami z
debkiem, apache i php wlasnie, ktore realizowaly bardzo powazne zadania
biznesowe, i byly uslugami 24/7, ktorym z uwaga przygladal sie zarzad owej,
niemalej korporacji... Tyle, ze byla to jedna z wielu uslug, i nie sadze, by
gdzies w korporacji bylo mijsce dla programisty ktory zajmuje sie tylko i
wylacznie php, tak samo, jak nie znajdzie tam chlepa spec tylko i wylacznie
od mysql-a. Bo w korporacjach zazwyczaj jest sporo technologii, ktore trzeba
obsluzyc, wiec wpomniany programista musi znac jeszcze np .NET/C/C++/JAVA, a
wspomniany dbadmin ORACLE/DB2/MsSQL... itp itd.
Zreszta, w korporacji, jak i w kazdej innej firmie, o technologii decyduja
potrzeby, pieniadze i, nierzadko, tluki ktore g... wiedza ale wydaje im sie,
ze jest inaczej, i dlatego kupuja jakies cuda na kiju za kupe kasy (bo
budzet jest i trzeba go wydac) zamiast wejsc w darmowa technologie (bo to
bez wsparcia i w ogole takie nieprofesjonalne..)
pozdr
/p

do góry

Jesli chodzi o duze projekty to pisze sie je tylko w Javie albo .NET. PHP
to taka zabawka dla dzieci. Proste, tanie i przyjemne dlatego bierze sie za
niego wielu licealistow, studentow i ceny uslug ida w dol. Jedna z czolowych
agencji interaktywnych ma do tej pory ogloszenia na swojej stronie: szukaja
programisty php (zadnych wiekszych wymagan) i programisty .NET
(wyksztalcenie wyzsze, badz ostatnie lata studiow). To mowi samo za siebie.

do góry

> Jesli chodzi o duze projekty to pisze sie je tylko w Javie albo .NET. PHP
> to taka zabawka dla dzieci. Proste, tanie i przyjemne dlatego bierze sie
> za niego wielu licealistow, studentow i ceny uslug ida w dol. Jedna z
> czolowych agencji interaktywnych ma do tej pory ogloszenia na swojej
> stronie: szukaja programisty php (zadnych wiekszych wymagan) i programisty
> .NET (wyksztalcenie wyzsze, badz ostatnie lata studiow). To mowi samo za
> siebie.

A .NET strasznie na studiach nauczą? (na jakich?)


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Michał" <login=mmichal@server=tlen.pl> napisał w wiadomości
news:e6u28e$1558$1@omega.artcom.pl...
>> Jesli chodzi o duze projekty to pisze sie je tylko w Javie albo .NET.
>> PHP to taka zabawka dla dzieci. Proste, tanie i przyjemne dlatego bierze
>> sie za niego wielu licealistow, studentow i ceny uslug ida w dol. Jedna z
>> czolowych agencji interaktywnych ma do tej pory ogloszenia na swojej
>> stronie: szukaja programisty php (zadnych wiekszych wymagan) i
>> programisty .NET (wyksztalcenie wyzsze, badz ostatnie lata studiow). To
>> mowi samo za siebie.
>
> A .NET strasznie na studiach nauczą? (na jakich?)

Sa uczelnie na gdzie tego dobrze ucza, ale tutaj chyba nie o to chodzi. .NET
i Java to o wiele bardziej zlozone srodowiska niz PHP i projekty ktore sie w
nich pisze tez sa bardziej zlozone (np. czesto maja ponad 100klas). Placi
sie wiecej, ale wymaga sie wyzszych kwalifikacji: doswiadczenia, dyplomow,
certyfikatow itp. Naturalne prawo rynku.

do góry

Mietek wrote:

> Sa uczelnie na gdzie tego dobrze ucza, ale tutaj chyba nie o to chodzi. .NET
> i Java to o wiele bardziej zlozone srodowiska niz PHP i projekty ktore sie w
> nich pisze tez sa bardziej zlozone (np. czesto maja ponad 100klas).

Hmm ponad 100 klas - monstrum...

do góry

>>> Jesli chodzi o duze projekty to pisze sie je tylko w Javie albo .NET.
>>> PHP to taka zabawka dla dzieci. Proste, tanie i przyjemne dlatego bierze
>>> sie za niego wielu licealistow, studentow i ceny uslug ida w dol. Jedna
>>> z czolowych agencji interaktywnych ma do tej pory ogloszenia na swojej
>>> stronie: szukaja programisty php (zadnych wiekszych wymagan) i
>>> programisty .NET (wyksztalcenie wyzsze, badz ostatnie lata studiow). To
>>> mowi samo za siebie.
>>
>> A .NET strasznie na studiach nauczą? (na jakich?)
>
> Sa uczelnie na gdzie tego dobrze ucza, ale tutaj chyba nie o to chodzi.
> .NET i Java to o wiele bardziej zlozone srodowiska niz PHP i projekty
> ktore sie w nich pisze tez sa bardziej zlozone (np. czesto maja ponad
> 100klas). Placi sie wiecej, ale wymaga sie wyzszych kwalifikacji:
> doswiadczenia, dyplomow, certyfikatow itp. Naturalne prawo rynku.

Jesli chodzi o PHP, wydaje mi sie, ze w nim zbyt latwo popelnia sie bledy
(np. to, ze musisz napisac global, jesli chcesz w funkcji skorzystac ze
zmiennej globalnej). Poza tym za duzo bledow zwiazanych z bezpieczenstwem.
Dlatego duze firmy nie chca korzystac z tej technologii, bo przy duzych
projektach popelnia sie duzo bledow, a jak srodowisko nie jest na nie
odporne, to trudno takie projekty debugowac.

Pozdrawiam,
GK

do góry

Witam,

GK napisał(a):
> Jesli chodzi o PHP, wydaje mi sie, ze w nim zbyt latwo popelnia sie bledy

Bledy popelniaja nieuwazni programisci, nie jezyk :)

> (np. to, ze musisz napisac global, jesli chcesz w funkcji skorzystac ze
> zmiennej globalnej).

Dlatego wlasnie w dobrze zaprojektowanych systemach nie uzywa sie
zmiennych globalnych.

> Poza tym za duzo bledow zwiazanych z bezpieczenstwem.

?

> Dlatego duze firmy nie chca korzystac z tej technologii, bo przy duzych
> projektach popelnia sie duzo bledow, a jak srodowisko nie jest na nie
> odporne, to trudno takie projekty debugowac.

Wydaje mi sie, ze z PHP w duzych firmach nie korzysta sie z nieco innych
powodow niz 'przy duzych projektach popelnia sie duzo bledow'.

Wybor technologii raczej zalezy od latwosci pozniejszej pielegnacji
systemu, istniejacych (i dobrze sprawdzonych) rozwiazan, na ktorych
mozna oprzec program itd.

pozdr,
OR

do góry