Witam serdecznie! Chcialbym dowiedziec sie, ile przecietnie bierze
programista komputerowy, wg jakich kryteriow wycenia swoja prace. Zeby
nie uogolniac: pisze dla wydawnictwa program wlasnie "na zlecenie" i
chce wiedziec, ile za niego policzyc, zeby nie bylo za duzo, ale tez
zeby wyjsc na swoje. Program ma umozliwiac przegladanie na komputerze
slownika (ok. 80000 hasel) pierwotnie wydanego przez toz wydawnictwo w
formie ksiazkowej. Jego funkcje to oczywiscie przegladanie i
przeszukiwanie listy hasel, przegladanie tlumaczen hasel, przeszukiwanie
zawartosci slownika, mozliwosc podgladu wielu hasel na raz, historia
hasel, komunikacja ze schowkiem; ogolnie funkcjonalnoscia przypomina
troche slownik angielsko-polski collinsa wydawnictwa YDP. Trzeba jeszcze
dodac, ze do moich obowiazkow nalezalo rowniez zaadaptowanie tekstu
slownika do potrzeb programu, pomoc, program instalacyjny i, co
najwazniejsze, opracowanie i wykonanie interfejsu graficznego (a to
ostatnie zwykle zleca sie komus innemu). Ile wiec powinienem policzyc za
program?

Pozdrawiam serdecznie i dziekuje z gory za wszelkie informacje!

Leszek Mateja

do góry

Leszek Mateja <l...@p...onet.pl> writes:

> Witam serdecznie! Chcialbym dowiedziec sie, ile przecietnie bierze
> programista komputerowy, wg jakich kryteriow wycenia swoja prace. Zeby
> nie uogolniac: pisze dla wydawnictwa program wlasnie "na zlecenie" i
> chce wiedziec, ile za niego policzyc, zeby nie bylo za duzo, ale tez
> zeby wyjsc na swoje. Program ma umozliwiac przegladanie na komputerze
> slownika (ok. 80000 hasel) pierwotnie wydanego przez toz wydawnictwo w
> formie ksiazkowej. Jego funkcje to oczywiscie przegladanie i
> przeszukiwanie listy hasel, przegladanie tlumaczen hasel, przeszukiwanie
> zawartosci slownika, mozliwosc podgladu wielu hasel na raz, historia
> hasel, komunikacja ze schowkiem; ogolnie funkcjonalnoscia przypomina
> troche slownik angielsko-polski collinsa wydawnictwa YDP. Trzeba jeszcze
> dodac, ze do moich obowiazkow nalezalo rowniez zaadaptowanie tekstu
> slownika do potrzeb programu, pomoc, program instalacyjny i, co
> najwazniejsze, opracowanie i wykonanie interfejsu graficznego (a to
> ostatnie zwykle zleca sie komus innemu). Ile wiec powinienem policzyc za
> program?

10, może 15 tysięcy + VAT (jeśli robisz to 'na fakturę').
--
Samotnik
Michal Jeczalik Sr, http://www.samotnia.eu.org/

do góry

> 10, może 15 tysięcy + VAT (jeśli robisz to 'na fakturę').

Cześć, jak to wyliczyłeś, hę ??
;-))
T.

do góry

Leszek Mateja wrote in message <3...@p...onet.pl>...
>Witam serdecznie! Chcialbym dowiedziec sie, ile przecietnie bierze
>programista komputerowy, wg jakich kryteriow wycenia swoja prace. Zeby


Witam

Hmmm, twoje pytanie jest bardzo ogolne. Jak wszystkim wiadomo, projekty
informatyczne sa tyle warte, ile ktos chce za nie zaplacic. Projekt o ktorym
mowisz moze byc warty od kilku do kilkuset tysiecy (jezeli robilaby go duza,
gieldowa spolka informatyczna - jeszcze wiecej).

Podstawowe czynniki, ktore musisz brac pod uwage:

- czy naprawde im zalezy
- czy to bogata firma
- czy jestes jedynym, ktory moze im to zrobic
- czy (jezeli masz z ta firma dluzszy kontakt) wychowales ich w przekonaniu,
ze kazdy system to pestka dla prawdziwego tygrysa, czy w szacunku dla IT
- czy masz przy projektowaniu systemu kontakt z uzytkownikiem biznesowym
(beneficjentem systemu), czy tez projekt jest wymyslem IT
- jak skomplikowany bedzie import danych do systemu, ich czyszczenie i
walidacja
- w jakim miescie jest firma zleceniodawcy

Ogolnie przyjalbym nastepujace zasady:

- policzylbym rzetelnie pracochlonnosc w podziale na analize, projekt (oba
etapy musza zatwierdzic ), implementacje, program instalacyjny i import
danych
- dodalbym do tego z 30 % na ryzyko po stronie zleceniodawcy ( zmiana
wymagan w czasie, przedluzajace sie odbiory ...)
- wzialbym stawke z gornego przedzialu plac informatykow
- UWAGA: W zaleznosci od ukladu sil w negocjacjach pomnozylbym to co wyszlo
przez wspolczynnik 0.7 - 2, ewentualnie przekonujac, ze do wykonania systemu
potrzebny jest drugi programista.
- podpisywalbym umowy czastkowe na poszczegolne etapy - nikt nie zmienia
konia w srodku rzeki - uzalezniajac wycene od wyniku analizy i projektu z
poprzednich etapow.

I rady na koniec.

Nigdy w rozmowie ze zleceniodawca nie nazywaj sie programista. Podkreslaj
wage analizy (nawet, jezeli pojdzie bardzo szybko) i projektu. Zrob im
cokolwiek w jakims CASE-ie - lubia za to placic, maja poczucie dobrze
wydanych pieniedzy. Za wszelka cene staraj sie byc partnerem ich biznesu -
TY SIE ZNASZ NA ROBIENIU ICH SLOWNIKOW - latwiej bedzie ich przekonac do
wydania okreslonej ilosci kasy na przyszla korzysc finansowa niz do
przeplacania programisty :)). Zdziwisz sie, jakie zrobia miny, gdy podczas
negocjacji zapytasz, jakiego wyniku finansowego spodziewaja sie po tej
inwestycji i jakie widza drogi pozniejszego rozwoju produktu w celu
zwiekszenia korzysci dla firmy. Powiedz, ze wkladajac troszke wiecej pracy
teraz w analize i projekt bedzie mozna stworzyc produkt bardziej rozwijalny
w przyszlosci, postaraj ich sie zauroczyc swoim pomyslem na przyszlosc. Ale
pod zadnym pozorem nie pokazuj, ze jestes od nich madrzejszy ( jestes czy
nie - nie ma to najmniejszego znaczenia).

Mi to dziala

pzdr
wkg

do góry

"Tomasz Wasiuk" <T...@a...waw.pl> writes:

> > 10, może 15 tysięcy + VAT (jeśli robisz to 'na fakturę').
>
> Cześć, jak to wyliczyłeś, hę ??

Na oko, a jakże inaczej, skoro nie pisałem tego programu ani nie widziałem
szczegółowych wytycznych? :)

Nie można ocenić dokładnie czyjejś pracy, jeśli nie wie się, ile jej było
tak naprawdę...
--
Samotnik
Michal Jeczalik Sr, http://www.samotnia.eu.org/

do góry

> > Cześć, jak to wyliczyłeś, hę ??
> Nie można ocenić dokładnie czyjejś pracy, jeśli nie wie się, ile jej było
> tak naprawdę...
> --

Pytam, bo na pl.comp.lang.delphi, na te same pytanie padło tymczasem:

"nie mam pojęcia... ale koszt wahał by się raczej w granicach 1500 zł (tylko
strzelam :)) "

Taka tam, drobna 10-krotna różnica, he he ;-)

pozdrawiam
T.

do góry

Użytkownik "Tomasz Wasiuk" <T...@a...waw.pl> napisał w wiadomości
news:a7qjos$c2$1@pingwin.acn.pl...
>
> > > Cześć, jak to wyliczyłeś, hę ??
> > Nie można ocenić dokładnie czyjejś pracy, jeśli nie wie się, ile jej
było
> > tak naprawdę...
> > --
>
> Pytam, bo na pl.comp.lang.delphi, na te same pytanie padło tymczasem:
>
> "nie mam pojęcia... ale koszt wahał by się raczej w granicach 1500 zł
(tylko
> strzelam :)) "

he he, za tyle, to mozna napisac programik wyswietlajacy dwie kwerendy z
bazy na ekranie, no chyba, ze ktos zdecydowanie nisko sie ceni


--
Tomasz Berg
Politechnika Gdanska
Wydzial Elektroniki, Telekomunikacji i Informatyki

do góry

"Tomasz Wasiuk" <T...@a...waw.pl> writes:

> > > Cześć, jak to wyliczyłeś, hę ??
> > Nie można ocenić dokładnie czyjejś pracy, jeśli nie wie się, ile jej było
> > tak naprawdę...
>
> Pytam, bo na pl.comp.lang.delphi, na te same pytanie padło tymczasem:
>
> "nie mam pojęcia... ale koszt wahał by się raczej w granicach 1500 zł (tylko
> strzelam :)) "
>
> Taka tam, drobna 10-krotna różnica, he he ;-)

Heh, możemy założyć, że tam siedzą specjaliści, dla których to jest takie
proste, że wydaje im się, że aż bezwartościowe. ;)))

Faktem jest, że to było dużo pracy. To dość duży projekt i duża inwestycja
- źle zrobiony słownik wprowadzony do sprzedaży będzie kłopotliwy, kiedy
nagle zacznie padać. To nie jest serwis WWW który się po prostu uaktualnia
i problem znika. Myślę, że szanujące się wydawnictwo ma świadomość, że
warto zainwestować w profesjonalizm przy takim temacie.
--
Samotnik
Michal Jeczalik Sr, http://www.samotnia.eu.org/

do góry

> Heh, możemy założyć, że tam siedzą specjaliści, dla których to jest takie
> proste, że wydaje im się, że aż bezwartościowe. ;)))

Doceniam żart... ;-)
Oczywiście, że jest przy tym kupa roboty:
gruntowna analiza, żmudne kodowanie, wyrafinowane testowanie...


Pytanie retoryczne: Ile by trzeba takich programów napisać za 1500 zł, aby
spłacić s a m ą l i c e n c j ę za Delphi, w porządnej wersji (cena $999
za Prof)...

pozdrawiam
T.

do góry

"Tomasz Wasiuk" <T...@a...waw.pl> writes:

> > Heh, możemy założyć, że tam siedzą specjaliści, dla których to jest takie
> > proste, że wydaje im się, że aż bezwartościowe. ;)))
>
> Doceniam żart... ;-)
> Oczywiście, że jest przy tym kupa roboty:
> gruntowna analiza, żmudne kodowanie, wyrafinowane testowanie...
>
>
> Pytanie retoryczne: Ile by trzeba takich programów napisać za 1500 zł, aby
> spłacić s a m ą l i c e n c j ę za Delphi, w porządnej wersji (cena $999
> za Prof)...

Nie rozumiem o co Ci chodzi, przecież ja się z Tobą zgadzam i uważam, że
program jest wart znacznie więcej niż 1500 zł. Napisałem to nawet w
poprzednim poście, chyba nie zauważyłeś.
--
Samotnik
Michal Jeczalik Sr, http://www.samotnia.eu.org/

do góry