Witam,

jestem w okresie wypowiedzenia i pracodawca chce abym teraz wykorzystal
zalegly urlop (m.in. z 2000 i 2001 roku). Oczywiscie wolalbym przychodzic do
pracy i otrzymac ekwiwalent.

Pytanie brzmi: Czy pracodawca moze mnie do tego zmusic? Jezeli nie, to czy
wystarczy odmowa z mojej strony?

Z gory dziekuje za podpowiedzi.
fpkk

do góry

Pięknego dnia Mon, 8 Jul 2002 11:47:28 +0200, "fpkk"
<f...@p...onet.pl> zakodował:

>Pytanie brzmi: Czy pracodawca moze mnie do tego zmusic? Jezeli nie, to czy
>wystarczy odmowa z mojej strony?

Nie może. Było nawet na ten temat orzeczenie SN (niestety, sygnatury
nie pamiętam).
Uzasadnienie było logiczne - jest to urlop wypoczynkowy. W okresie
wypowiedzenia pracownik znajduje się w stresie, więc nie może być mowy
o wypoczynku.
Jak pracodawca nie chce Cię widzieć w pracy, to co najwyżej może
zwolnić Cię z obowiązku świadczenia pracy.

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

> Nie może. Było nawet na ten temat orzeczenie SN (niestety, sygnatury
> nie pamiętam).
> Uzasadnienie było logiczne - jest to urlop wypoczynkowy. W okresie
> wypowiedzenia pracownik znajduje się w stresie, więc nie może być mowy
> o wypoczynku.
> Jak pracodawca nie chce Cię widzieć w pracy, to co najwyżej może
> zwolnić Cię z obowiązku świadczenia pracy.
>
> --
> Pozdrawiam,
> Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
> GG 2122; ICQ#: 64457775
> e-mail Rot13 coded


Serdeczne dzieki za info. Wiem juz co robic.

pozdrawiam
fpkk

do góry

raczej może cię do tego zmusić:
- urlop pracodawca ma obowiazek udzielić pracownikowi w naturze (czyli w
razie rozprawy wykpi się bo wypłacajac ci ekwiwalent pozbawi cie tego
urlopu)

do góry

Pięknego dnia Wed, 10 Jul 2002 00:57:56 +0200, "Radar"
<j...@p...com> zakodował:

>raczej może cię do tego zmusić:
>- urlop pracodawca ma obowiazek udzielić pracownikowi w naturze (czyli w
>razie rozprawy wykpi się bo wypłacajac ci ekwiwalent pozbawi cie tego
>urlopu)

Art. 171. Par. 1. W razie nie wykorzystania przysługuj?cego urlopu w
cało?ci lub w czę?ci z powodu:
1) rozwi?zania lub wyga?nięcia stosunku pracy,
2) powołania pracownika do zasadniczej, okresowej lub zawodowej służby
wojskowej, do służby wojskowej w charakterze kandydata na żołnierza
zawodowego albo do odbycia przeszkolenia wojskowego trwaj?cego dłużej
niż 3 miesi?ce,
przysługuje ekwiwalent pieniężny.

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

Tak wszystko sie zgadza, ale tu chodzi o urlop w okresie
wypowiedzenia.Dlaczego pracodawca nie moze udzielić urlopu (pomijając fakt
czy był jakikolwiek plan urlopów)?. Kierując sie generalną zasadą - urlop w
roku w którym pracownik nabył do niego prawo oraz - zaległy urlop do końca
marca roku nastepnego - pracodawca ma wręcz obowiazek urlopu udzielic jak
najszybciej. Intryguje mnie trochę to orzeczenie - poszukam.

do góry

> Nie może. Było nawet na ten temat orzeczenie SN (niestety, sygnatury
> nie pamiętam).

czekamy na SN ;-)
bo w KP jest jasno napisane, ze to PRACODAWCA ustala plan urlopow,
tak wiec w zasadzie to on decyduje kto kiedy i na ile.

pozdrawiam

romekk

do góry

Pięknego dnia 10 Jul 2002 14:37:30 GMT, Roman Kubik
<r...@p...com.pl> zakodował:

>czekamy na SN ;-)
>bo w KP jest jasno napisane, ze to PRACODAWCA ustala plan urlopow,
>tak wiec w zasadzie to on decyduje kto kiedy i na ile.

http://www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/Urlopy/urlopy
1.html
Tam znalazłem:
"Kwestia jest problematyczna. Z jednej strony pracodawca powinien
udzielić czytelniczce zaległego urlopu do końca marca tego roku, z
drugiej - nie może jej zmusić do pójścia na urlop podczas wymówienia.
Sąd Najwyższy stanął na stanowisku, że w zasadzie podczas
wypowiedzenia pracownik nie jest w stanie wykorzystać urlopu zgodnie z
jego przeznaczeniem. Jeżeli więc pracodawca przymusowo wysyła
czytelniczkę na zaległy urlop podczas wypowiedzenia, a ta udowodni
przed sądem, że była gotowa do świadczenia pracy, ale pracodawca
odmówił, zapewne wygra i dostanie ekwiwalent za 4 dni urlopu. "

Ponadto komentarz do k.p. (C.H.Becka) mowi:
"...Brak wyraznej zgody pracownika na udzielenie mu zaleglego urlopu w
okresie wypowiedzenia nie rodzi automatycznie po jego stronie
rozszczenia o ekwiwalent za nie wykorzystany urlop, gdyz konieczne
jest przeprowadzenie przez niego dowodu, ze mimo nieswiadczenia pracy
i pobierania wynagrodzenia w okresie wypowiedzenia, traktowanego przez
zakład pracy jako faza rownoczesnego korzystania z urlopu
wypoczynkowego, pozostawal w gotowosci do wykonywania pracy, a zaklad
pracy go nie dopuszczal "

Ciągle jednak samego orzeczenia nie mogę znaleźć. Niestety, pod ręką
mam tylko internet - może ktoś z Lexem albo czymś podobnym znajdzie.

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

Kaizen <x...@c...sz> wrote:
> Pięknego dnia 10 Jul 2002 14:37:30 GMT, Roman Kubik
> <r...@p...com.pl> zakodował:

>>czekamy na SN ;-)
>>bo w KP jest jasno napisane, ze to PRACODAWCA ustala plan urlopow,
>>tak wiec w zasadzie to on decyduje kto kiedy i na ile.

> http://www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/Urlopy/urlopy
1.html
> Tam znalazłem:
> "Kwestia jest problematyczna. Z jednej strony pracodawca powinien
> udzielić czytelniczce zaległego urlopu do końca marca tego roku, z
> drugiej - nie może jej zmusić do pójścia na urlop podczas wymówienia.
(...)

czyli to orzeczenie bedzie dotyczylo BARDZo specyficznej i w zasadzie
niezgodnej z KP sytuacji: urlopu zaleglego i w okresie wypowiedzenia,

a KP na ten temat ma kilka paragrafow w sumie bardzo niespojnych:

Art. 161. Pracodawca jest obowiązany udzielić pracownikowi
urlopu w tym roku kalendarzowym, w którym pracownik uzyskał do niego
prawo.

jest _obowiazany_ czyli w zasadzie nie ma prawa pojawic sie urlop zalegly ;-)
(poza sytuacja zaplanowany urlop na koniec grudnia, a sie rozchorowalem i bylem
na zwolnieniu zamiast na urlopie)

Art. 162. Na wniosek pracownika urlop może być podzielony na części.
Co najmniej jedna część urlopu powinna obejmować nie mniej niż
14 kolejnych dni kalendarzowych.

czyli niby pracownik ma cos do powiedzenia

Art. 163. § 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem
urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, w uzgodnieniu z zakładową
organizacją związkową, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i
konieczność zapewnienia normalnego toku pracy.

czyli w sumie pracownik nie ma nic do gadania (biorac pod uwage _nie_
oznacza ze pracodawca _musi_ postapi zodnie z zachciankami praconwikow)

§ 2. Plan urlopów podaje się do wiadomości pracowników w sposób
przyjęty u danego pracodawcy.
§ 3. Na wniosek pracownicy udziela się jej urlopu bezpośrednio po
urlopie macierzyńskim; dotyczy to także pracownika-ojca wychowującego
dziecko, który korzysta z urlopu macierzyńskiego.

no comments

Art. 164. § 1. Przesunięcie terminu urlopu może nastąpić na
wniosek pracownika umotywowany ważnymi przyczynami.

_moze_ czyli pracodawca ma ostatecznie podjac decyzje...

§ 2. Przesunięcie terminu urlopu jest także dopuszczalne z powodu
szczególnych potrzeb pracodawcy, jeżeli nieobecność pracownika
spowodowałaby poważne zakłócenia toku pracy.

czyli pracodawca _moze_ zmieniac plan urlopow bo tak i juz.

imho to nie sa precyzyjne przepisy, ale jednak czytajac te punkty mam
nieodparte wrazenie, ze to pracodawca decyduje...

pozdrawiam

romekk

do góry

Moze dac ci kase za okres do konca wypowiedzenia i nie wpuszczac ci do
pracy, ale kase musi dac

Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:7otiiuk6ugorrggg1hk2pc9ri5qccid2l2@4ax.com...
> Pięknego dnia Mon, 8 Jul 2002 11:47:28 +0200, "fpkk"
> <f...@p...onet.pl> zakodował:
>
> >Pytanie brzmi: Czy pracodawca moze mnie do tego zmusic? Jezeli nie, to
czy
> >wystarczy odmowa z mojej strony?
>
> Nie może. Było nawet na ten temat orzeczenie SN (niestety, sygnatury
> nie pamiętam).
> Uzasadnienie było logiczne - jest to urlop wypoczynkowy. W okresie
> wypowiedzenia pracownik znajduje się w stresie, więc nie może być mowy
> o wypoczynku.
> Jak pracodawca nie chce Cię widzieć w pracy, to co najwyżej może
> zwolnić Cię z obowiązku świadczenia pracy.
>
> --
> Pozdrawiam,
> Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
> GG 2122; ICQ#: 64457775
> e-mail Rot13 coded

do góry