wlasnie moj znajomy ku swojemu zaskoczeniu dostal 1 grupe inwalidzka.
podobno oznacza to calkowita niezdolnosc do pracy. sek w tym, ze jest on
zdolny do pracy i chce pracowac (renta jest smiesznie niska i nie pozwala na
utrzymanie sie) . czy w takim wypadku mozliwe jest zatrudnienie go (legalnie
oczywiscie) na umowe o prace, zlecenie, umowe o dzielo? gdzie szukac
informacji na ten temat?

sprawa jest i dla mnie i dla niego bardzo istotna. dzieki z gory za wszelka
pomoc.

pozdrawiam,

Karmakoma.

do góry

Użytkownik "Karmakoma" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bsrdc5$nhr$1@inews.gazeta.pl...
> wlasnie moj znajomy ku swojemu zaskoczeniu dostal 1 grupe inwalidzka.
> podobno oznacza to calkowita niezdolnosc do pracy. sek w tym, ze jest on
> zdolny do pracy i chce pracowac (renta jest smiesznie niska i nie pozwala
na
> utrzymanie sie) . czy w takim wypadku mozliwe jest zatrudnienie go
(legalnie
> oczywiscie) na umowe o prace, zlecenie, umowe o dzielo? gdzie szukac
> informacji na ten temat?

Niestety, pierwsza grupa oznacza calkowita niezdolnosc do pracy.
Jesli twoj znajomy ma stan zdrowia pozwalajacy na prace (bo trzeba jeszcze
pamietac, ze jego checi moga byc nieadekwatne do faktycznego stanu zdrowia i
proby pacy moga skonczyc sie dla niego nieciekawie i spowodowac gwaltowne
pogorszenie lub smierc - pierwsza grupa nie jest wydawana tak sobie, bez
przyczyny), to powinien zglosic sie na komisje i poprosic o ponowne
przebadanie i zweryfikowanie grupy na nizsza jesli to mozliwe przy jego
chorobie.
Zaden pracodawca nie ma mozliwosci zatrudnic go legalnie a zatrudnianie na
czarno/szaro przy wystawianiu umow na jakiegos czlonka jago rodziny rowniez
jest bardzo ryzykowne dla pracodawcy, gdyz jesli zaslabnie lub umrze mu w
zakladzie pracy.........

--
pzdr. Krzysztof

## Szczecin - dlaczego pracodawcy jeszcze nie dzwonia do mnie?:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

> sprawa jest i dla mnie i dla niego bardzo istotna. dzieki z gory za
wszelka
> pomoc.
>
> pozdrawiam,
>
> Karmakoma.
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.556 / Virus Database: 348 - Release Date: 03-12-26

do góry

Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bsrgkn$5c0$1@inews.gazeta.pl...
>
> Niestety, pierwsza grupa oznacza calkowita niezdolnosc do pracy.
> Jesli twoj znajomy ma stan zdrowia pozwalajacy na prace (bo trzeba jeszcze
> pamietac, ze jego checi moga byc nieadekwatne do faktycznego stanu zdrowia
i
> proby pacy moga skonczyc sie dla niego nieciekawie i spowodowac gwaltowne
> pogorszenie lub smierc - pierwsza grupa nie jest wydawana tak sobie, bez
> przyczyny),

wczesniej mial druga grupe (do grudnia) i rente przyznana czasowo (do 2006
r.), ale ostatnio na komnisji lekarskiej lekarka stwierdzila (chyba jednak
przesadzajac, bo do tej pory facet normalnie pracowal), ze kwalifikuje sie
do grupy 1 i przyznano mu rente stala. o smierci w pracy raczej mowy byc nie
moze..

>to powinien zglosic sie na komisje i poprosic o ponowne
> przebadanie i zweryfikowanie grupy na nizsza jesli to mozliwe przy jego
> chorobie.

niestety kolejne podroze na drugi koniec Polski... echhh... i wozenie sie po
urzedach...

> Zaden pracodawca nie ma mozliwosci zatrudnic go legalnie a zatrudnianie
na
> czarno/szaro przy wystawianiu umow na jakiegos czlonka jago rodziny
rowniez
> jest bardzo ryzykowne dla pracodawcy, gdyz jesli zaslabnie lub umrze mu w
> zakladzie pracy.........
>
nie moze pracowac na zlecenie? dodatkowo? jakkolwiek? naprawde???? a np.
przy testowaniu gier czy jakiejkolwiek spokojnej pracy biurowej? jego
choroba to glownie trudnosc z chodzeniem i klopoty ze wzrokiem kiedy sie
denerwuje...

pozdro.

Karmakoma.

do góry

Użytkownik "Karmakoma" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bsriu1$djo$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości
> news:bsrgkn$5c0$1@inews.gazeta.pl...
> >
> > Niestety, pierwsza grupa oznacza calkowita niezdolnosc do pracy.
> > Jesli twoj znajomy ma stan zdrowia pozwalajacy na prace (bo trzeba
jeszcze
> > pamietac, ze jego checi moga byc nieadekwatne do faktycznego stanu
zdrowia
> i
> > proby pacy moga skonczyc sie dla niego nieciekawie i spowodowac
gwaltowne
> > pogorszenie lub smierc - pierwsza grupa nie jest wydawana tak sobie, bez
> > przyczyny),
>
> wczesniej mial druga grupe (do grudnia) i rente przyznana czasowo (do 2006
> r.), ale ostatnio na komnisji lekarskiej lekarka stwierdzila (chyba jednak
> przesadzajac, bo do tej pory facet normalnie pracowal), ze kwalifikuje sie
> do grupy 1 i przyznano mu rente stala. o smierci w pracy raczej mowy byc
nie
> moze..

O rentach jest coraz glosniej. Mozliwe, ze nizsze grupy umozliwiajace prace
calkiem znikna(?).dziura budzetowa coraz wieksza......Powyzsze moze byc
efektem jakis wytycznych, jesli gosc bedzie chcial pracowac, to moze sie
okazac ze calkiem zabiora mu rente? poniewaz jego dzialania swiadcza o
lepszym stanie zdrowia niz dokumentacja i wyniki badan (:)).

> nie moze pracowac na zlecenie? dodatkowo? jakkolwiek? naprawde???? a np.
> przy testowaniu gier czy jakiejkolwiek spokojnej pracy biurowej? jego
> choroba to glownie trudnosc z chodzeniem i klopoty ze wzrokiem kiedy sie
> denerwuje...

Jest bezwartosciowy dla pracodawcy w sensie niemoznosci zatrudnienia go jako
oficjalnego "inwalidy" co daje rozne znizki dla pracodawcy.
Moze jakies umowy o dzielo? lub fakturowanie jego zlecen na czlonka rodziny,
ale wtedy walczy na rynku pracy z osobami zdrowymi, chetnymi do tej samej
pracy, bez jakichkolwiek przywilejow podatkowych wynikajacych z zatrudnienia
inwalidy.

--
pzdr. Krzysztof

## Szczecin - dlaczego pracodawcy jeszcze nie dzwonia do mnie?:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$


> pozdro.
>
> Karmakoma.
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.556 / Virus Database: 348 - Release Date: 03-12-26

do góry

Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bsrk70$ia6$1@inews.gazeta.pl...
>
> Jest bezwartosciowy dla pracodawcy w sensie niemoznosci zatrudnienia go
jako
> oficjalnego "inwalidy" co daje rozne znizki dla pracodawcy.

na stronach dla niepelnosprawnych znalazlam inne informacje...ponizej
cytacik...

"Przyznanie znacznego lub umiarkowanego stopnia niepełnosprawności nie
wyklucza możliwości zatrudnienia tej osoby u pracodawcy niezapewniającego
warunków pracy chronionej, w przypadku uzyskania pozytywnej opinii
Państwowej Inspekcji Pracy o przystosowaniu przez pracodawcę stanowiska
pracy do potrzeb osoby niepełnosprawnej.
Należy podkreślić, że orzeczenie lekarza orzecznika ZUS o całkowitej
niezdolności do pracy i do samodzielnej egzystencji traktowane jest na równi
z orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności. Orzeczenie o całkowitej
niezdolności do pracy, odpowiada umiarkowanemu stopniowi niepełnosprawności.
Orzeczenie zaś o częściowej niezdolności do pracy odpowiada lekkiemu
stopniowi niepełnosprawności."

tak wiec zdaje sie, ze mozna zatrudniac osoby nawet z dawna tzw. 1sza grupa
inwalidzka...

> Moze jakies umowy o dzielo? lub fakturowanie jego zlecen na czlonka
rodziny,
> ale wtedy walczy na rynku pracy z osobami zdrowymi, chetnymi do tej samej
> pracy, bez jakichkolwiek przywilejow podatkowych wynikajacych z
zatrudnienia
> inwalidy.

to brzmi straszliwie pesymistycznie. poszperam jeszcze.. moze jednak da sie
cos z tym problemem zrobic...

dzieki za pomoc.

pozdrawiam,

Karmakoma.

do góry

Witam Karmakomo,
Sama sobie odpowiedziałaś na zadane pytanie; vide: ustawa z dnia 27.08.1997
r. o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób
niepełnosprawnych (Dz. U. Nr 123, poz. 776 z późn. zm.). Tylko zastosować
obowiązujące przepisy i nie potrzeba kombinacji krzysztofsfa.
Stopień niepełnosprawności orzeka lekarz orzecznik ZUS, natomiast zdolność
(lub niezdolność!) do wykonywania określonej pracy, w określonym wymiarze
czasu pracy, w określonych warunkach stwierdza lekarz specjalista medycyny
pracy.
Pozdrowienia

wa

Użytkownik "Karmakoma" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bss3sj$gvq$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości
> news:bsrk70$ia6$1@inews.gazeta.pl...
> >
> > Jest bezwartosciowy dla pracodawcy w sensie niemoznosci zatrudnienia go
> jako
> > oficjalnego "inwalidy" co daje rozne znizki dla pracodawcy.
>
> na stronach dla niepelnosprawnych znalazlam inne informacje...ponizej
> cytacik...
>
> "Przyznanie znacznego lub umiarkowanego stopnia niepełnosprawności nie
> wyklucza możliwości zatrudnienia tej osoby u pracodawcy niezapewniającego
> warunków pracy chronionej, w przypadku uzyskania pozytywnej opinii
> Państwowej Inspekcji Pracy o przystosowaniu przez pracodawcę stanowiska
> pracy do potrzeb osoby niepełnosprawnej.
> Należy podkreślić, że orzeczenie lekarza orzecznika ZUS o całkowitej
> niezdolności do pracy i do samodzielnej egzystencji traktowane jest na
równi
> z orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności. Orzeczenie o
całkowitej
> niezdolności do pracy, odpowiada umiarkowanemu stopniowi
niepełnosprawności.
> Orzeczenie zaś o częściowej niezdolności do pracy odpowiada lekkiemu
> stopniowi niepełnosprawności."
>
> tak wiec zdaje sie, ze mozna zatrudniac osoby nawet z dawna tzw. 1sza
grupa
> inwalidzka...
>
> > Moze jakies umowy o dzielo? lub fakturowanie jego zlecen na czlonka
> rodziny,
> > ale wtedy walczy na rynku pracy z osobami zdrowymi, chetnymi do tej
samej
> > pracy, bez jakichkolwiek przywilejow podatkowych wynikajacych z
> zatrudnienia
> > inwalidy.
>
> to brzmi straszliwie pesymistycznie. poszperam jeszcze.. moze jednak da
sie
> cos z tym problemem zrobic...
>
> dzieki za pomoc.
>
> pozdrawiam,
>
> Karmakoma.
>
>

do góry

Użytkownik "waczek" <w...@i...pl> napisał w wiadomości
news:bsscjs$2k5$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam Karmakomo,
> Sama sobie odpowiedziałaś na zadane pytanie; vide: ustawa z dnia
27.08.1997
> r. o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób
> niepełnosprawnych (Dz. U. Nr 123, poz. 776 z późn. zm.). Tylko zastosować
> obowiązujące przepisy i nie potrzeba kombinacji krzysztofsfa.
> Stopień niepełnosprawności orzeka lekarz orzecznik ZUS, natomiast zdolność
> (lub niezdolność!) do wykonywania określonej pracy, w określonym wymiarze
> czasu pracy, w określonych warunkach stwierdza lekarz specjalista medycyny
> pracy.

"Ustawa określiła nowe zasady orzekania o niepełnosprawności. Do historii
przeszła już I, II, III grupa inwalidztwa. W to miejsce ustawodawca
wprowadził trzy stopnie niepełnosprawności: znaczny, umiarkowany, lekki
(art. 3 ustawy). "
Pytanie dotyczylo I grupy inwalidztwa. To zagadnienie jest mi znane,
poniewaz mialem jeszcze niedawno wsrod najblizszych osobe na I grupie.
Obecna zamiana grup na stopnie inwalidztwa (nomenklatura nieuzyta w pytaniu
ani tresci postow) nie jest mi znana, totez odpowiadalem na podstawie
znanych mi zasad dawnych grup inwalidztwa.

--
pzdr. Krzysztof

## Szczecin - dlaczego pracodawcy jeszcze nie dzwonia do mnie?:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$




> Pozdrowienia
>
> wa
>
> Użytkownik "Karmakoma" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:bss3sj$gvq$1@inews.gazeta.pl...
> >
> > Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w
> wiadomości
> > news:bsrk70$ia6$1@inews.gazeta.pl...
> > >
> > > Jest bezwartosciowy dla pracodawcy w sensie niemoznosci zatrudnienia
go
> > jako
> > > oficjalnego "inwalidy" co daje rozne znizki dla pracodawcy.
> >
> > na stronach dla niepelnosprawnych znalazlam inne informacje...ponizej
> > cytacik...
> >
> > "Przyznanie znacznego lub umiarkowanego stopnia niepełnosprawności nie
> > wyklucza możliwości zatrudnienia tej osoby u pracodawcy
niezapewniającego
> > warunków pracy chronionej, w przypadku uzyskania pozytywnej opinii
> > Państwowej Inspekcji Pracy o przystosowaniu przez pracodawcę stanowiska
> > pracy do potrzeb osoby niepełnosprawnej.
> > Należy podkreślić, że orzeczenie lekarza orzecznika ZUS o całkowitej
> > niezdolności do pracy i do samodzielnej egzystencji traktowane jest na
> równi
> > z orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności. Orzeczenie o
> całkowitej
> > niezdolności do pracy, odpowiada umiarkowanemu stopniowi
> niepełnosprawności.
> > Orzeczenie zaś o częściowej niezdolności do pracy odpowiada lekkiemu
> > stopniowi niepełnosprawności."
> >
> > tak wiec zdaje sie, ze mozna zatrudniac osoby nawet z dawna tzw. 1sza
> grupa
> > inwalidzka...
> >
> > > Moze jakies umowy o dzielo? lub fakturowanie jego zlecen na czlonka
> > rodziny,
> > > ale wtedy walczy na rynku pracy z osobami zdrowymi, chetnymi do tej
> samej
> > > pracy, bez jakichkolwiek przywilejow podatkowych wynikajacych z
> > zatrudnienia
> > > inwalidy.
> >
> > to brzmi straszliwie pesymistycznie. poszperam jeszcze.. moze jednak da
> sie
> > cos z tym problemem zrobic...
> >
> > dzieki za pomoc.
> >
> > pozdrawiam,
> >
> > Karmakoma.
> >
> >
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.556 / Virus Database: 348 - Release Date: 03-12-26

do góry

Użytkownik "Karmakoma" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bsrdc5$nhr$1@inews.gazeta.pl...
> wlasnie moj znajomy ku swojemu zaskoczeniu dostal 1 grupe inwalidzka.
> podobno oznacza to calkowita niezdolnosc do pracy. sek w tym, ze jest on
> zdolny do pracy i chce pracowac (renta jest smiesznie niska i nie pozwala
na
> utrzymanie sie) . czy w takim wypadku mozliwe jest zatrudnienie go
(legalnie
> oczywiscie) na umowe o prace, zlecenie, umowe o dzielo? gdzie szukac
> informacji na ten temat?
>

A czy nie moze sie zatrudnic i pracodawcy nic nie
mowic o swojej rencie?

Jednoczesnie moze zwrocic sie do ZUS (czy innego organu
wydajacego rente) ze rezygnuje z renty.
Nie mozna tak?

Oczywiscie ja uwazam to za malo rozsadne (rezygnacja
z renty), ale skoro mu tak zalezy by pracowac...




--
Pozdrawiam
WOJSAL (Wojciech Sałata)
http://www.wojsal.prv.pl

do góry

Użytkownik "WOJSAL" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bstsnr$b43$1@inews.gazeta.pl...

>
> A czy nie moze sie zatrudnic i pracodawcy nic nie
> mowic o swojej rencie?
>

pewnie, ze moze. ale chodzi o to, ze on chce pracowac _legalnie_

> Jednoczesnie moze zwrocic sie do ZUS (czy innego organu
> wydajacego rente) ze rezygnuje z renty.
> Nie mozna tak?
>

mozna. tylko problem polega na tym, ze lekarz orzekl niezdolnosc do pracy. a
to nie jest zgodne ze stanem faktycznym...

> Oczywiscie ja uwazam to za malo rozsadne (rezygnacja
> z renty), ale skoro mu tak zalezy by pracowac...

malo rozsadne???? renta wynosi ok. 400 zl miesiecznie netto. w wwie za tyle
sie nie utrzyma. do tej pory zarabial 3 razy tyle i to starczalo i na
oplacenie czynszu i oplaty oraz na utrzymanie... poza tym on bez pracy czuje
sie bezwartosciowy jako czlowiek...

pozdrawiam serdecznie,

Karmakoma.

do góry

Ponownie polecam zaglądnięcie do ustawy z dnia 27.08.1997 r. o rehabilitacji
zawodowej... (Dz. U. Nr 123, poz. 776 z późn. zm.). Art. 5 tej ustawy
wyraźnie określa jak stopień niezdolności do pracy ustalony przez lekarza
orzecznika ZUS przekłada się na stopień niepełnosprawności. Art. 15 - 20
określają wymiar czasu pracy i uprawnienia do dodatkowego urlopu
wypoczynkowego.
Rencista, który nie osiągnął wieku emerytalnego może dorobić do renty 70%
przeciętnego wynagrodzenia z poprzedniego kwartału (w okresie grudzień
2003 - luty 2004 - ok. 1512 zł brutto).
Zatrudnienie zależy tylko od tego czy przy wstępnych badaniach lekarskich
lekarz stwierdzi, że kandydat jest zdolny do wykonywania pracy na
proponowanym stanowisku i w proponowanych warunkach ( na pewno nie będzie
mógł pracować w porze nocnej i w godzinach nadliczbowych).
Podważanie decyzji lekarza orzecznika ZUS jest w tej sytuacji co najmniej
nierozsądne.
wa


Użytkownik "Karmakoma" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bstuoa$fji$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "WOJSAL" <w...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:bstsnr$b43$1@inews.gazeta.pl...
>
> >
> > A czy nie moze sie zatrudnic i pracodawcy nic nie
> > mowic o swojej rencie?
> >
>
> pewnie, ze moze. ale chodzi o to, ze on chce pracowac _legalnie_
>
> > Jednoczesnie moze zwrocic sie do ZUS (czy innego organu
> > wydajacego rente) ze rezygnuje z renty.
> > Nie mozna tak?
> >
>
> mozna. tylko problem polega na tym, ze lekarz orzekl niezdolnosc do pracy.
a
> to nie jest zgodne ze stanem faktycznym...
>
> > Oczywiscie ja uwazam to za malo rozsadne (rezygnacja
> > z renty), ale skoro mu tak zalezy by pracowac...
>
> malo rozsadne???? renta wynosi ok. 400 zl miesiecznie netto. w wwie za
tyle
> sie nie utrzyma. do tej pory zarabial 3 razy tyle i to starczalo i na
> oplacenie czynszu i oplaty oraz na utrzymanie... poza tym on bez pracy
czuje
> sie bezwartosciowy jako czlowiek...
>
> pozdrawiam serdecznie,
>
> Karmakoma.
>
>

do góry