Grupowicze,

Mam kilka pytania dotyczacych pracy i wypowiedzenia umowy o prace:

1. Pracodawca molestuje mnie psychicznie w miejscu pracy (wulgarne odzywanie
sie, wyznaczanie zadan do wykonania niemozliwych czasowo, brak komunikacji
polegajacy na nieprzyjmowania do wiadomosci <niewysluchiwaniu> zadnych
argumentow z mojej strony, zmuszanie do pracy po godzinach, w weekendy,
podczas zwolnienia chorobowego, podczas urlopu itp.). Nie wiem czy moge
nazwac to mobbingiem?
Pytanie brzmi, czy jest jakas instytucja w Polsce, ktora pomaga w tego typu
przypadkach (rozwazam mozliwosc podania pracodawcy do sadu - moja
wytrzymalaosc psychiczna jest na wyczerpaniu).

2. Zastanawiam sie rowniez nad wypowiedzeniem umowy o prace.
- czy wypowiedzenie, jesli wysle listem poleconym do mojej firmy, na
nazwisko prezesa (lub jego reprezentanta) bedzie skuteczne z dniem wyslania,
czy odbioru?
-czy jesli prezes nie bedzie w biurze przez 1 miesiac a list taki z
wypowiedzeniem bedzie na niego czekal w zamknietej kopercie (odebrany np.
przez sekretarke) bedzie skuteczny (dodam, ze moj okres wypowiedzenia to w
tej chwili 1 miesiac). Jak powinienem zachowac sie w tej sytuacji aby nie
ulatwiac pracodawcy zycia a jednoczesnie skutecznie wypowiedziec umowe?

3. Czy jesli pracodawca wypowie mi umowe a ja w tym samym dniu wypowiem jemu
umowe to ktore wypowiedzenie jest skuteczne? (zakladam, ze wyslalem rano
list polecony poczta a pracodawca chce mi wreczyc wypowiedzenie po
poludniu.)

4. Czy otrzymujac na pismie wypowiedzenie na spotakniu moge odmowic jego
podpisania (np. prosic o przeslanie go poczta?)

5. Czy moge wypowiedziec umowe o prace bez okresu wypowiedzenie (lub zadac
odszkodowania) w przypadku lamania przez pracodawce prawa? (patrz punkt 1).
jak to uczynic? jakie przedstawic dowody? (czy np. dyktafon jest dowodem?)


dziekuje serdecznie za pomoc
werdom@skasuj_interia.pl

do góry

Sporo pytań dlatego odpowiem tylko na niektóre.

> 2. Zastanawiam sie rowniez nad wypowiedzeniem umowy o prace.
> - czy wypowiedzenie, jesli wysle listem poleconym do mojej firmy, na
> nazwisko prezesa (lub jego reprezentanta) bedzie skuteczne z dniem
wyslania,
> czy odbioru?

z dniem odbioru

> -czy jesli prezes nie bedzie w biurze przez 1 miesiac a list taki z
> wypowiedzeniem bedzie na niego czekal w zamknietej kopercie (odebrany np.
> przez sekretarke) bedzie skuteczny

Moim zdaniem będzie skuteczne dopiero w sytuacji gdy szef pojawi się w
biurze - jednak to on będzie musiał udowodnić, że go nie było.

>Jak powinienem zachowac sie w tej sytuacji aby nie
> ulatwiac pracodawcy zycia a jednoczesnie skutecznie wypowiedziec umowe?

Moim zdaniem powinieneś wypowiedzenie przekazać sekretarce "otwartym
tekstem". Sporządzić je powinieneś w dówch egzemplarzach - jeden dla ciebie.
Na nim sekretarka powinna złożyć adnotację, że pismo od ciebie odebrała.

> 3. Czy jesli pracodawca wypowie mi umowe a ja w tym samym dniu wypowiem
jemu
> umowe to ktore wypowiedzenie jest skuteczne?

Kto pierwszy ten lepszy.

(zakladam, ze wyslalem rano
> list polecony poczta a pracodawca chce mi wreczyc wypowiedzenie po
> poludniu.)

liczy się data odbioru

> 4. Czy otrzymujac na pismie wypowiedzenie na spotakniu moge odmowic jego
> podpisania (np. prosic o przeslanie go poczta?)

Nawet jeżeli odmówisz będzie ono skuteczne, jednak pracodawcy trudniej
będzie udowodnić, że je rzeczywiście wręczył

> 5. Czy moge wypowiedziec umowe o prace bez okresu wypowiedzenie (lub zadac
> odszkodowania) w przypadku lamania przez pracodawce prawa? (patrz punkt
1).

Bez problemu.

> jak to uczynic? jakie przedstawic dowody? (czy np. dyktafon jest dowodem?)

Pismo podobne do wypowiedzenia umowy - musisz jednak podać w nim przyczynę.
Dyktafon jest dowodem (RywinGate), ponadto świadkowie, dokumenty etc.
(wszystko co się da)
Lepiej jest rozwiązać bez wypowiedzenia - dostaniesz odszkodowanie za okres
wypowiedzenia i zasiłek dla bezrobotnych bez karencji.

Na twoim miejscu poczekałbym do nowego roku - wchodzą przepisy o mobbingu -
w sądzie będzie na pewno o wiele łatwiej. Nowe przepisy przewidują m.in
odszkodowanie za mobbing.

Bronek

do góry

Użytkownik "bronek" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:brf6l8$isc$1@inews.gazeta.pl...
>>
> > -czy jesli prezes nie bedzie w biurze przez 1 miesiac a list taki z
> > wypowiedzeniem bedzie na niego czekal w zamknietej kopercie (odebrany
np.
> > przez sekretarke) bedzie skuteczny
>
> Moim zdaniem będzie skuteczne dopiero w sytuacji gdy szef pojawi się w
> biurze - jednak to on będzie musiał udowodnić, że go nie było.
>
W ten sposob, jesli szefa firmy nie bylobu przez pol roku, byloby niemozliwe
jakiekolwiek wypowiedzenie?
Sekretarka kwituje odbior i date na kopii wypowiedzenia, wpisuje do
dziennika korespondencji przychodzacej, jesli takowy jest w zakladzie i to
juz problem organizacji obiegu informacji w firmie, czy prezes sie dowie,
czy nie, i kiedy to nastapi. Liczy sei data pokwitowania na Twojej kopii.

--
pzdr. Krzysztof

## Szczecin - dlaczego pracodawcy jeszcze nie dzwonia do mnie?:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

> Bronek
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.547 / Virus Database: 340 - Release Date: 03-12-02

do góry

Użytkownik <w...@i...pl> napisał w wiadomości
news:brf1bk$pks$1@opal.futuro.pl...
> Grupowicze,
>
> Mam kilka pytania dotyczacych pracy i wypowiedzenia umowy o prace:
>
> 1. Pracodawca molestuje mnie psychicznie w miejscu pracy (wulgarne
odzywanie
> sie, wyznaczanie zadan do wykonania niemozliwych czasowo, brak komunikacji
> polegajacy na nieprzyjmowania do wiadomosci <niewysluchiwaniu> zadnych
> argumentow z mojej strony, zmuszanie do pracy po godzinach, w weekendy,
> podczas zwolnienia chorobowego, podczas urlopu itp.). Nie wiem czy moge
> nazwac to mobbingiem?

Tak


> 2. Zastanawiam sie rowniez nad wypowiedzeniem umowy o prace.
> - czy wypowiedzenie, jesli wysle listem poleconym do mojej firmy, na
> nazwisko prezesa (lub jego reprezentanta) bedzie skuteczne z dniem
wyslania,
> czy odbioru?

Odbioru. Osiadczenie woli zlozone drugiej osobie jest zlozone z chwila gdy
doszlo do tej osoby w taki sposob, ze mogla zapoznac sie z jego trescia.

> -czy jesli prezes nie bedzie w biurze przez 1 miesiac a list taki z
> wypowiedzeniem bedzie na niego czekal w zamknietej kopercie (odebrany np.
> przez sekretarke) bedzie skuteczny (dodam, ze moj okres wypowiedzenia to w
> tej chwili 1 miesiac). Jak powinienem zachowac sie w tej sytuacji aby nie
> ulatwiac pracodawcy zycia a jednoczesnie skutecznie wypowiedziec umowe?

Wystarczy do rak osoby upowaznionej do odbioru pismsa np. sekretarki.

> 3. Czy jesli pracodawca wypowie mi umowe a ja w tym samym dniu wypowiem
jemu
> umowe to ktore wypowiedzenie jest skuteczne? (zakladam, ze wyslalem rano
> list polecony poczta a pracodawca chce mi wreczyc wypowiedzenie po
> poludniu.)

Te ktore doszlo do drugiej osoby jako pierwsze. Czyli w tym wypadku prezesa.

> 4. Czy otrzymujac na pismie wypowiedzenie na spotakniu moge odmowic jego
> podpisania (np. prosic o przeslanie go poczta?)

Mozesz ale nie ma to wplywu na jego skutecznosc. Zobacz wyzej - pkt 2. Nie
musisz czytac. Wystarczy ze masz mozliwosc przeczytania. Oczywiscie jest
kwestia dowodow- czy prezes ma np swiadka ze nie chciales przeczytac a
mogles.

> 5. Czy moge wypowiedziec umowe o prace bez okresu wypowiedzenie (lub zadac
> odszkodowania) w przypadku lamania przez pracodawce prawa? (patrz punkt
1).
> jak to uczynic? jakie przedstawic dowody? (czy np. dyktafon jest dowodem?)

Odsylam do kodeksu pracy.

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik <w...@i...pl> napisał w wiadomości
news:brf1bk$pks$1@opal.futuro.pl...
> 1. Pracodawca molestuje mnie psychicznie w miejscu pracy (wulgarne
odzywanie
> sie, wyznaczanie zadan do wykonania niemozliwych czasowo, brak komunikacji
> polegajacy na nieprzyjmowania do wiadomosci <niewysluchiwaniu> zadnych
> argumentow z mojej strony, zmuszanie do pracy po godzinach, w weekendy,
> podczas zwolnienia chorobowego, podczas urlopu itp.). Nie wiem czy moge
> nazwac to mobbingiem?

Tak.

> Pytanie brzmi, czy jest jakas instytucja w Polsce, ktora pomaga w tego
typu
> przypadkach (rozwazam mozliwosc podania pracodawcy do sadu - moja
> wytrzymalaosc psychiczna jest na wyczerpaniu).

Potrzebujesz dowodów.
Jeśli ich nie masz możesz narazić się tylko na "zwrotny" proces o
zniesławienie.

> 2. Zastanawiam sie rowniez nad wypowiedzeniem umowy o prace.
> - czy wypowiedzenie, jesli wysle listem poleconym do mojej firmy, na
> nazwisko prezesa (lub jego reprezentanta) bedzie skuteczne z dniem
wyslania,
> czy odbioru?

Oświadczenie woli skierowane do dowolnego członka zarządu lub prokurenta
firmy i na adres jej siedziby jest wobec niej skuteczne z dniem odbioru.
Oczywiście najlepiej w takich przypadkach wysyłać listem poleconym z
potwierdzeniem odbioru ("zółta zwrotka").
Sprawą firmy jest obsługa korespondencji wewnątrz.

> 3. Czy jesli pracodawca wypowie mi umowe a ja w tym samym dniu wypowiem
jemu
> umowe to ktore wypowiedzenie jest skuteczne? (zakladam, ze wyslalem rano
> list polecony poczta a pracodawca chce mi wreczyc wypowiedzenie po
> poludniu.)

Pierwsze.

> 4. Czy otrzymujac na pismie wypowiedzenie na spotakniu moge odmowic jego
> podpisania (np. prosic o przeslanie go poczta?)

Tak. Ale nie zmienia to sytuacji prawnej. Jeśli firma zna prawo (a pewnie
zna) to jeśli odmówisz podpisania wypowiedzenia to prezes zaprisi świadków,
którzy później zeznają, że zostało ci ono doręczone.
Zawsze to jednak jakieś utrudnienie dowodowe...

> 5. Czy moge wypowiedziec umowe o prace bez okresu wypowiedzenie (lub zadac
> odszkodowania) w przypadku lamania przez pracodawce prawa? (patrz punkt
1).
> jak to uczynic? jakie przedstawic dowody? (czy np. dyktafon jest dowodem?)

Możesz, ale musisz mieć mocne dowody. Dyktafon tu raczej nie wystarczy.
A reszta to patrz pkt. 1 i dodatkowo roszczenie o straty, które spowodowałeś
firmie.

pzdr
Brodek

do góry

Użytkownik "bronek" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:brf6l8$isc$1@inews.gazeta.pl...
>
> Na twoim miejscu poczekałbym do nowego roku - wchodzą przepisy o
mobbingu -
> w sądzie będzie na pewno o wiele łatwiej. Nowe przepisy przewidują m.in
> odszkodowanie za mobbing.
>
Gdzie te przepisy można znaleźć?

Pozdr.
H.

do góry

Użytkownik "Harmony Wroclaw" <n...@w...pl> napisał w wiadomości
news:brfijp$fo6$1@bandai.magma-net.pl...
>
> Użytkownik "bronek" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:brf6l8$isc$1@inews.gazeta.pl...
> >
> > Na twoim miejscu poczekałbym do nowego roku - wchodzą przepisy o
> mobbingu -
> > w sądzie będzie na pewno o wiele łatwiej. Nowe przepisy przewidują m.in
> > odszkodowanie za mobbing.
> >
> Gdzie te przepisy można znaleźć?

www.sejm.gov.pl

do góry

Użytkownik <w...@i...pl> napisał w wiadomości
news:brf1bk$pks$1@opal.futuro.pl...
> Grupowicze,
>
> Mam kilka pytania dotyczacych pracy i wypowiedzenia umowy o prace:
>
> 1. Pracodawca molestuje mnie psychicznie w miejscu pracy (wulgarne
odzywanie
> sie, wyznaczanie zadan do wykonania niemozliwych czasowo, brak komunikacji
> polegajacy na nieprzyjmowania do wiadomosci <niewysluchiwaniu> zadnych
> argumentow z mojej strony, zmuszanie do pracy po godzinach, w weekendy,
> podczas zwolnienia chorobowego, podczas urlopu itp.). Nie wiem czy moge
> nazwac to mobbingiem?
> Pytanie brzmi, czy jest jakas instytucja w Polsce, ktora pomaga w tego
typu
> przypadkach (rozwazam mozliwosc podania pracodawcy do sadu - moja
> wytrzymalaosc psychiczna jest na wyczerpaniu).

Czy ktos zna miejsca do ktorych moge zwrocic sie o pomoc?
Ewentualnie prawnik, ale oczywiscie nie za drogi (bez pracy jak wiadomo nie
ma mozliwosci finansowych)

> 2. Zastanawiam sie rowniez nad wypowiedzeniem umowy o prace.
> - czy wypowiedzenie, jesli wysle listem poleconym do mojej firmy, na
> nazwisko prezesa (lub jego reprezentanta) bedzie skuteczne z dniem
wyslania,
> czy odbioru?
> -czy jesli prezes nie bedzie w biurze przez 1 miesiac a list taki z
> wypowiedzeniem bedzie na niego czekal w zamknietej kopercie (odebrany np.
> przez sekretarke) bedzie skuteczny (dodam, ze moj okres wypowiedzenia to w
> tej chwili 1 miesiac). Jak powinienem zachowac sie w tej sytuacji aby nie
> ulatwiac pracodawcy zycia a jednoczesnie skutecznie wypowiedziec umowe?

Dziekuje wszystkim za odpowiedzi: uscisle wiec: czesto sie tak zdaza, ze w
firmie przez dluzszy okres (w siedzbie z KRS) jestem sam (dziwna sytuacja
ale prawdziwa). Czyli co? Wysylam sam polecony i sam go odbieram? (normalna
praktyka w siedzibie, w ktorej pracuje jest, ze jesli jestem sam to odbieram
korespondencje i podpisuje polecone...) Czy ktos sie moze powolac na
konkretne przepisy?


>
> 3. Czy jesli pracodawca wypowie mi umowe a ja w tym samym dniu wypowiem
jemu
> umowe to ktore wypowiedzenie jest skuteczne? (zakladam, ze wyslalem rano
> list polecony poczta a pracodawca chce mi wreczyc wypowiedzenie po
> poludniu.)

No tu mam pewne watpliwosci zwiazane z tym co napisalem w punkcie 2. Jesli
wysle wypowiedzenie i sam je odbiore to co powineinem zrobic? Przeslac do
miejsca w ktorym aktualnie znajduje sie prezez? (no bo wyobrazcie sobie, ze
wysylam list imiennie na prezesa i zostawiam go w firmie nieotwartego bo
jest imienie: np. Jan Kowalski, ABC Sp. z o. o., l. jaskdjhd nr4, Krakow)??
Czy nie bede oskarzony o nieprzekazanie korespondencji? (dodam, ze
praktycznie zadne listy imienne na prezesa nei przychodza do firmy, wiec nie
ma regul...)

> 4. Czy otrzymujac na pismie wypowiedzenie na spotakniu moge odmowic jego
> podpisania (np. prosic o przeslanie go poczta?)
>
> 5. Czy moge wypowiedziec umowe o prace bez okresu wypowiedzenie (lub zadac
> odszkodowania) w przypadku lamania przez pracodawce prawa? (patrz punkt
1).
> jak to uczynic? jakie przedstawic dowody? (czy np. dyktafon jest dowodem?)
>
Poradzcie mi jakie dowody moga wchodzic w gre... Jesli jestem upokazany
przez telefon?? Jesli jestem obzucany przeklenstwami bez swiadkow? Jak
zbierac dowody? Czy email jest dowodem?


> dziekuje serdecznie za pomoc
> werdom@skasuj_interia.pl
>
dzieki jeszce raz

do góry

> news:brf6l8$isc$1@inews.gazeta.pl...
> >>
> > > -czy jesli prezes nie bedzie w biurze przez 1 miesiac a list taki z
> > > wypowiedzeniem bedzie na niego czekal w zamknietej kopercie (odebrany
> np.
> > > przez sekretarke) bedzie skuteczny
> >
> > Moim zdaniem będzie skuteczne dopiero w sytuacji gdy szef pojawi się w
> > biurze - jednak to on będzie musiał udowodnić, że go nie było.
> >
> W ten sposob, jesli szefa firmy nie bylobu przez pol roku, byloby
niemozliwe
> jakiekolwiek wypowiedzenie?
> Sekretarka kwituje odbior i date na kopii wypowiedzenia, wpisuje do
> dziennika korespondencji przychodzacej, jesli takowy jest w zakladzie i
to
> juz problem organizacji obiegu informacji w firmie, czy prezes sie dowie,
> czy nie, i kiedy to nastapi. Liczy sei data pokwitowania na Twojej kopii.

Jasne zgadza się - jeżeli wyślesz list na firmę. Tutaj było mowa o liście
wysłanym imiennie do szefa. W takim wypadku sekretarka może uznać, że go
nie będzie otwierać.

Bronek

do góry

Użytkownik <w...@i...pl> napisał w wiadomości
news:brftlh$e8b$1@opal.futuro.pl...
>
>> Poradzcie mi jakie dowody moga wchodzic w gre... Jesli jestem upokazany
> przez telefon?? Jesli jestem obzucany przeklenstwami bez swiadkow? Jak
> zbierac dowody? Czy email jest dowodem?

Tego....rywina znasz?;)

>
> > dziekuje serdecznie za pomoc
> > werdom@skasuj_interia.pl
> >
> dzieki jeszce raz
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.547 / Virus Database: 340 - Release Date: 03-12-02

do góry