-
1. Data: 2002-06-05 09:19:14
Temat: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: <k...@p...onet.pl>
podaje wiadomosc z dzisiejszej wyborczej, zeby troszke ochlodzic
superoptymistow, sugerujacych sie wylacznie ogloszeniami.....Co nie oznacza
naturalnie, ze praca z nietypowym jezykiem jest nierealna, natomiast ogloszenia
na pewno nie sa droga do jej otrzymaniaJak pracodawcy poszukują pracowników, co
tez zaznaczylem w dyskusji.
" Jolanta Kowalewska (04-06-02 17:55)
Praca dla prezesa firmy za 760 zł miesięcznie - ogłoszenie tej treści wisi w
Powiatowym Urzędzie Pracy w Szczecinie
Praca dla prezesa firmy za 760 zł miesięcznie - ogłoszenie tej treści wisi w
Powiatowym Urzędzie Pracy w Szczecinie.
Dodatkowo odpowiedni kandydat powinien biegle władać niemieckim i ukraińskim
oraz mieć wykształcenie wyższe.
Jak się okazuje, tego typu ogłoszenia wielu pracodawców daje nie po to, by
znaleźć odpowiednich fachowców, ale by nikt się przypadkiem nie zgłosił.
Jedna z przyczyn to ustawowy obowiązek oferowania w pierwszej kolejności pracy
Polakom. Jeżeli nie ma chętnych, firma otrzymuje z powiatowego urzędu pracy
odpowiednie zaświadczenie i z czystym sumieniem może występować do wojewody o
zgodę na zatrudnienie obcokrajowca.
- Są różne sposoby zablokowania miejsca dla osoby, którą akurat chce się
zatrudnić - mówi Joanna Buczma, kierownik działu pośrednictwa pracy i
poradnictwa zawodowego PUP. - Na przykład szkoły językowe chętnie zatrudniają
obcokrajowców, ale przecież najpierw muszą zaoferować pracę rodakom.
Postawienie wymogu, że odpowiedni kandydat powinien ukończyć studia wyższe za
granicą, przeprowadzi taką selekcję, że raczej nie będzie chętnych. Wówczas
firma może wystąpić o zatrudnienie obcokrajowca.
Zdaniem fachowców zajmujących się pośrednictwem pracy firmy proponują tak
niskie wynagrodzenia dla specjalistów, bo wykorzystują trudną sytuację na rynku
pracy.
Zezwolenia na zatrudnianie obcokrajowców wydaje wojewoda. Od początku roku
zgodę na pracę na terenie zachodniopomorskiego otrzymało 200 osób.
- Bez zgody wojewody na stanowisko prezesa czy też wiceprezesa firma może
zatrudnić fachowców z krajów Unii Europejskiej - mówi Jolanta Wójcicka,
kierownik ds. zatrudnienia w Zachodniopomorskim Urzędzie Wojewódzkim.
Jak wynika z doświadczeń firm i instytucji zajmujących się pośrednictwem pracy,
postawienie tzw. ogłoszenia "niezbywalnego" lub "trudnozbywalnego" to także
sposób na zatrudnienie z góry ustalonego wcześniej kandydata.
- Coraz więcej firm i instytucji ma obowiązek ogłaszania konkursów na wysokie
stanowiska - mówi Aleksandra Durlak, dyrektor biura doradztwa personalnego
Polkadr. - Spotkałam się z takim ogłoszeniem, że od kandydata wymagano
znajomości kilku języków obcych, w tym japońskiego. Jeżeli odpowiednie osoby
się nie zgłaszają, wówczas pracodawca może śmiało zatrudniać poza konkursem."
http://wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=864060
&dzial=szs0005
Pozdrawiam
Krzysztof
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2002-06-06 07:14:58
Temat: Re: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: No Name <v...@w...pl>
k...@p...onet.pl wrote:
(...)
>
> " Jolanta Kowalewska (04-06-02 17:55)
>
> Praca dla prezesa firmy za 760 zł miesięcznie - ogłoszenie tej treści wisi w
> Powiatowym Urzędzie Pracy w Szczecinie
na miejscu sądu rejestrowego dopieprzyłbym grzywnę spółce, co daje takie
ogłoszenia, bo:
- uwłacza to dobrym obyczajom kupieckim
- uniemożliwia dochowanie należytej staranności, niezbędnej przy
zawodowym charakterze wykonywanych obowiązków
- rodzi domniemanie, że osoba prezesa będzie tzw. słupem, czyli osobą
podstawioną - w celu uniknięcia odpowiedzialności karnej, skarbowej i
cywilnej przez rzeczywistego zarządzającego
- rodzi domniemanie, że działalność gospodarcza jest prowadzona w
imieniu innej osoby, co również jest karalne.
Równie dobrze można dać ogłoszenie: "Złoto 99.999% sprzedam, 10zł/kg -
hurt, detal". Jak ktoś zadzwoni, to odpowiada się: "chwilowo brak w
magazynie".
Dogbert
-
3. Data: 2002-06-14 08:48:37
Temat: Re: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: "Maciek Marchewczyk" <m...@w...pl>
Użytkownik "No Name" <v...@w...pl> napisał w wiadomości
news:3CFF0BF2.7010504@wp.pl...
> k...@p...onet.pl wrote:
> (...)
> >
> > " Jolanta Kowalewska (04-06-02 17:55)
> >
> > Praca dla prezesa firmy za 760 zł miesięcznie - ogłoszenie tej treści
wisi w
> > Powiatowym Urzędzie Pracy w Szczecinie
>
> na miejscu sądu rejestrowego dopieprzyłbym grzywnę spółce,
(...)
Idac dalej za Twoim rozumowaniem, najlepiej firmom nakazywac zatrudnianie
bezrobotnych, zakazywac zwalniania kogokolwiek, ustalic z urzedu wysokie
pensje dla wszystkich, a jeszcze lepiej zakazac ustawowo bezrobocia.
Te wszystkie idiotyzmy nie biora sie z glupoty firm - one stanowia ich
obrone przed absurdalnymi przepisami...
MM
-
4. Data: 2002-06-14 09:19:45
Temat: Re: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: No Name <v...@w...pl>
Użytkownik Maciek Marchewczyk napisał:
>>>Praca dla prezesa firmy za 760 zł miesięcznie - ogłoszenie tej treści
>>> wisi w
> Powiatowym Urzędzie Pracy w Szczecinie
>>na miejscu sądu rejestrowego dopieprzyłbym grzywnę spółce,
>
> (...)
>
> Idac dalej za Twoim rozumowaniem, najlepiej firmom nakazywac zatrudnianie
> bezrobotnych, zakazywac zwalniania kogokolwiek, ustalic z urzedu wysokie
> pensje dla wszystkich, a jeszcze lepiej zakazac ustawowo bezrobocia.
>
> Te wszystkie idiotyzmy nie biora sie z glupoty firm - one stanowia ich
> obrone przed absurdalnymi przepisami...
Chociażby Twój ostatni wniosek: ktoś, kto ma bronić firmę przed
idiotyzmami (prezes zarządu) nie może zarabiać 760zł. Firma w obronie
przed nieżyciowym prawem powinna zachować umiar. Podobnie obchodzi się
"nieżyciowe prawo" dając ogłoszenia typu "panel do radia sprzedam,
kupię, wszystkie typy odbiorników" albo "MS Office, legalny z licencją,
cena 10 zł".
Ktoś,kto ma zamiar zatrudnić prezesa za ww kwotę sugeruje jednoznacznie,
że ma zamiar obciążyć podstawioną osobę, bez kwalifikacji i majątku
odpowiedzialnością za prowadzoną przez siebie działalność. Regulacje
prawne sp. z o.o. są restrykcyjne, ponieważ spółka prawa handlowego w
pewnych okolicznościach ma możliwość ogłoszenia upadłości, czyli nie
zapłacenia ciążących na niej zobowiązań. Dlatego powierzanie jej
kierowania osobie nieodpowiedniej śmierdzi oszustwem.
Dogbert
-
5. Data: 2002-06-14 14:31:59
Temat: Re: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: "Maciek Marchewczyk" <m...@w...pl>
Użytkownik "No Name" <v...@w...pl> napisał w wiadomości
news:3D09B531.4020809@wp.pl...
> Użytkownik Maciek Marchewczyk napisał:
>
> >>>Praca dla prezesa firmy za 760 zł miesięcznie - ogłoszenie tej treści
> >>> wisi w
> > Powiatowym Urzędzie Pracy w Szczecinie
>
> >>na miejscu sądu rejestrowego dopieprzyłbym grzywnę spółce,
> >
> > (...)
> >
> > Idac dalej za Twoim rozumowaniem, najlepiej firmom nakazywac
zatrudnianie
> > bezrobotnych, zakazywac zwalniania kogokolwiek, ustalic z urzedu wysokie
> > pensje dla wszystkich, a jeszcze lepiej zakazac ustawowo bezrobocia.
> >
> > Te wszystkie idiotyzmy nie biora sie z glupoty firm - one stanowia ich
> > obrone przed absurdalnymi przepisami...
>
> Chociażby Twój ostatni wniosek: ktoś, kto ma bronić firmę przed
> idiotyzmami (prezes zarządu) nie może zarabiać 760zł. Firma w obronie
> przed nieżyciowym prawem powinna zachować umiar.
No to napisze 765 albo 4200 albo 35000 i znajomosc, potwierdzona papierami,
czegos, co zna dany facet i nikt inny. Paranoiczne utrudnienia w
zatrudnianiu cudzoziemcow sa jedna z przyczyn powodujacych, ze juz niejedna
firma wycofala sie z Polski albo w ogole nie zainwestowala.
Ale oczywiscie za to tez jej mozesz dopieprzyc grzywne ....
MM
-
6. Data: 2002-06-15 08:37:38
Temat: Re: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: Witold Endraszka <w...@o...gda.osk.pl>
Użytkownik Maciek Marchewczyk napisał:
(...)
>>>Te wszystkie idiotyzmy nie biora sie z glupoty firm - one stanowia ich
>>>obrone przed absurdalnymi przepisami...
>>
>>Chociażby Twój ostatni wniosek: ktoś, kto ma bronić firmę przed
>>idiotyzmami (prezes zarządu) nie może zarabiać 760zł. Firma w obronie
>>przed nieżyciowym prawem powinna zachować umiar.
>
>
> No to napisze 765 albo 4200 albo 35000 i znajomosc, potwierdzona
papierami,
> czegos, co zna dany facet i nikt inny. Paranoiczne utrudnienia w
> zatrudnianiu cudzoziemcow sa jedna z przyczyn powodujacych, ze juz
niejedna
> firma wycofala sie z Polski albo w ogole nie zainwestowala.
>
> Ale oczywiscie za to tez jej mozesz dopieprzyc grzywne ....
Jeżeli kogoś nie stać na pensję dla prezesa, to nie powinien prowadzić
działalności w formie spółki z o.o., albo też zarząd powinien być
powołany z grona wspólników - wtedy prezes może sprawowac swoją funkcję
społecznie, zysk czerpać z tytułu udziałów.
Nie wiem , czy rozmawiamy o tym samym, więc mam prośbę: napisz, przed
jakimi idiotyzmami broni firmę ogłoszenie w pośredniaku, że szuka ona
prezesa za minimalną krajową pensję - jako miś o małym rozumku nie
bardzo potrafię do tego dojść samodzielnie.
Dogbert
P.S. Coś mi się wydaje, że zaproponuję Ci prezesurę za np. 1k5 i wezmę
kredyt. Obiecuję, że będę przysyłał paczki.
-
7. Data: 2002-06-15 08:39:39
Temat: Re: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: Hot Dog <v...@w...pl>
Użytkownik Maciek Marchewczyk napisał:
(...)
>>>Te wszystkie idiotyzmy nie biora sie z glupoty firm - one stanowia ich
>>>obrone przed absurdalnymi przepisami...
>>
>>Chociażby Twój ostatni wniosek: ktoś, kto ma bronić firmę przed
>>idiotyzmami (prezes zarządu) nie może zarabiać 760zł. Firma w obronie
>>przed nieżyciowym prawem powinna zachować umiar.
>
>
> No to napisze 765 albo 4200 albo 35000 i znajomosc, potwierdzona
papierami,
> czegos, co zna dany facet i nikt inny. Paranoiczne utrudnienia w
> zatrudnianiu cudzoziemcow sa jedna z przyczyn powodujacych, ze juz
niejedna
> firma wycofala sie z Polski albo w ogole nie zainwestowala.
>
> Ale oczywiscie za to tez jej mozesz dopieprzyc grzywne ....
Jeżeli kogoś nie stać na pensję dla prezesa, to nie powinien prowadzić
działalności w formie spółki z o.o., albo też zarząd powinien być
powołany z grona wspólników - wtedy prezes może sprawowac swoją funkcję
społecznie, zysk czerpać z tytułu udziałów.
Nie wiem , czy rozmawiamy o tym samym, więc mam prośbę: napisz, przed
jakimi idiotyzmami broni firmę ogłoszenie w pośredniaku, że szuka ona
prezesa za minimalną krajową pensję - jako miś o małym rozumku nie
bardzo potrafię do tego dojść samodzielnie.
Dogbert
P.S. Coś mi się wydaje, że zaproponuję Ci prezesurę za np. 1k5 i wezmę
kredyt. Obiecuję, że będę przysyłał paczki.
-
8. Data: 2002-06-15 13:03:05
Temat: Re: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: "A.B." <b...@k...onet.pl>
Użytkownik "Hot Dog" <v...@w...pl> napisał w wiadomości
news:3D0AFD4B.8000400@wp.pl...
> Użytkownik Maciek Marchewczyk napisał:
> (...)
> >>>Te wszystkie idiotyzmy nie biora sie z glupoty firm - one stanowia
ich
> >>>obrone przed absurdalnymi przepisami...
> >>
> Nie wiem , czy rozmawiamy o tym samym, więc mam prośbę: napisz, przed
> jakimi idiotyzmami broni firmę ogłoszenie w pośredniaku, że szuka ona
> prezesa za minimalną krajową pensję - jako miś o małym rozumku nie
> bardzo potrafię do tego dojść samodzielnie.
>
Nie sledze watku od poczatku ale sadzac z tytulu....
Widzialem kiedys ogloszenie w prasie, ze firma poszukuje kogos waznego
(prezesa/gl.ksiegowego, nie pamietam), znajomosc standardow miedzyn. i
japonskich,
staz w firmie japonskiej w Japonii, znajomosc jezyka oczywiscie, dyplom i
pare innych wymagan tego typu.
Pomyslalem, ze to pic na wode,przygotowuja grunt przed zlozeniem wniosku o
pozwolenie na prace dla Japonczyka.
A teraz mysle, ze to moze c.d., moze znalazl sie jakis Polak, wiec stad ta
pensja (Japoncowi centrala zaplaci reszte tam na miejscu, poza tym
ludzie nie upomna sie o podwyzki, no bo skoro prezes ma tak malo...)
-
9. Data: 2002-06-15 17:38:45
Temat: Re: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: No Name <v...@w...pl>
Użytkownik A.B. napisał:
(...)
> Widzialem kiedys ogloszenie w prasie, ze firma poszukuje kogos waznego
> (prezesa/gl.ksiegowego, nie pamietam), znajomosc standardow miedzyn. i
> japonskich,
> staz w firmie japonskiej w Japonii, znajomosc jezyka oczywiscie, dyplom i
> pare innych wymagan tego typu.
> Pomyslalem, ze to pic na wode,przygotowuja grunt przed zlozeniem wniosku o
> pozwolenie na prace dla Japonczyka.
> A teraz mysle, ze to moze c.d., moze znalazl sie jakis Polak, wiec stad ta
> pensja (Japoncowi centrala zaplaci reszte tam na miejscu, poza tym
> ludzie nie upomna sie o podwyzki, no bo skoro prezes ma tak malo...)
Prezes zarządu nie musi mieć umowy o pracę; widziałem dokumenty kilku
spółek, w których zarząd był "obcy" i nie było żadnego cyrku z dawaniem
ogłoszeń o poszukiwaniu prezesa. Blokowanie dostępu do stanowisk i pracy
w ogólności obcokrajowcom nie jest bynajmniej polską specyfiką - z
mojego punktu widzenia prawo lokalne powinno trzymać stronę własnych
obywateli, a nie popierać politykę osadzania "swoich" na kierowniczych
stołkach, pozostawiając autochtonom rolę mięsa armatniego. Potrzebą
zatrudnienia obcokrajowca mogą być jego kwaliwikacje, w żadnym razie nie
to, że będzie pobierał fikcyjnie niskie wynagrodzenie, najlepiej
unikając płacenia podatków.
Dogbert
-
10. Data: 2002-06-17 05:53:33
Temat: Re: dyskusja o j japonskim...aneks
Od: <k...@p...onet.pl>
>Potrzebą
> zatrudnienia obcokrajowca mogą być jego kwaliwikacje, w żadnym razie nie
> to, że będzie pobierał fikcyjnie niskie wynagrodzenie, najlepiej
> unikając płacenia podatków.
>
> Dogbert
We wspomnianym ogloszeniu wydaje mi sie , ze deklarowana niziutka pensja jest
tylko i wylacznie sygnalem dla osob "niepozadanych", aby mimo niezlych
kwalifikacji nie zglaszaly sie na stanowisko dla "swojego". Kto broni po
miesiacu pracy dac podwyzke osobie juz zatrudnionej? Wtedy juz do realnej
wysokosci.
pozdrawiam
Krzysztof
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl