-
1. Data: 2005-10-19 07:30:00
Temat: Trochę teorii na temat przygotowywania aplikacji
Od: Sebastian Rusek <z...@e...pl>
Witam
Oczywistym jest, że aplikacja na jakieś stanowisko powinna zawierać CV i
list motywacyjmy napisany pod daną konkretną ofertę pracy. Ale w sumie to
są tylko ogólniki. Chciałbym dopieścić na maxa moją propozycję pracy i w
związku z tym chcę poznać Wasze opinie na następujące tematy:
1. CV - czyli krótko i zwięźle, ale jak zwięźle?
a) Czy wypisując w CV pracodawców powinna być tylko nazwa firmy czy też
adres/telefon?
b) Czy przy każdej firmie wypisywać coś oprócz stanowiska? Np. co
robiłem, czy też ten temat przenieść raczej do LM?
c) Jak szczegółowo opisywać doświadczenie i umiejętności? Możliwe jest
napisanie na przykład: "znajomość sprzętu Cisco" [co może napisać każdy po
kursie], lub "znajomość sprzętu Cisco (Routery, Switche, firewalle PIX,
Cache Engine'y)" [a tych dwóch ostatnich na kursach CCNA chyba nie uczą]
lub też można napisać "praktyczna znajomość sprzętu Cisco (doświadczenie
obejmujące m.in. routing OSPF, BGP, firewalling, protokół WCCP)"
2. Czy do aplikacji dorzucić kopie zaświadczeń od pracowadców o
wykonywanych u nich pracach i ich pozytywne opinie?
3. Czy w LM pisać o swoich zainteresowaniach? W sumie chętnie bym coś
napisał, ale czy tylko wspomnieć o nich czy też napisać coś więcej (np
osiągnięcia w sporcie itp).
--
Sebastian Rusek
-
2. Data: 2005-10-19 08:04:21
Temat: Re: Trochę teorii na temat przygotowywania aplikacji
Od: Kira <c...@W...pl>
Sebastian Rusek wrote:
> Oczywistym jest, że aplikacja na jakieś stanowisko powinna
> zawierać CV i list motywacyjmy napisany pod daną konkretną
> ofertę pracy.
No nie zawsze, warto dokładnie przeczytać ogłoszenie ;) bo od
czasu do czasu zdarzyć się może ktoś, kto wymaga zupełnie czego
innego jako aplikacji...
> 1. CV - czyli krótko i zwięźle, ale jak zwięźle?
Tak, żeby zawierało konkrety, i to na dodatek istotne akurat
dla tego stanowiska konkrety.
> a) Czy wypisując w CV pracodawców powinna być tylko nazwa
> firmy czy też adres/telefon?
Sama nazwa wystarczy, kontakty dodawaj w referencjach dopiero.
> b) Czy przy każdej firmie wypisywać coś oprócz stanowiska?
> Np. co robiłem, czy też ten temat przenieść raczej do LM?
Ja lubię mieć tak:
Firma - branża - czas pracy
stanowisko
obowiązki - sukcesy / szczególne osiągnięcia (max. 3 punkty każde)
> c) Jak szczegółowo opisywać doświadczenie i umiejętności?
> Możliwe jest napisanie na przykład: "znajomość sprzętu Cisco"
> [co może napisać każdy po kursie], lub "znajomość sprzętu
> Cisco (Routery, Switche, firewalle PIX, Cache Engine'y)" [a
> tych dwóch ostatnich na kursach CCNA chyba nie uczą] lub też
> można napisać "praktyczna znajomość sprzętu Cisco (doświadczenie
> obejmujące m.in. routing OSPF, BGP, firewalling, protokół WCCP)"
A to już oceń ze względu na stanowisko... Jeśli akurat znajomość
tego konkretnego sprzętu jest istotna, to poświęć na niego więcej
miejsca kosztem innych, mniej ważnych umiejętności.
> 2. Czy do aplikacji dorzucić kopie zaświadczeń od pracowadców
> o wykonywanych u nich pracach i ich pozytywne opinie?
To się właśnie referencje nazywa :) I jest raczej mile widziane.
Ewentualnie tam gdzie masz referencje, możesz w CV dopisać punkt
albo w nawiasie "referencje na życzenie" i przyniesiesz je na
rozmowę kwalifikacyjną.
> 3. Czy w LM pisać o swoich zainteresowaniach? W sumie chętnie
> bym coś napisał, ale czy tylko wspomnieć o nich czy też napisać
> coś więcej (np osiągnięcia w sporcie itp).
LM to nie jest wypracowanie na Twój temat. Powinien też być dość
krótki, zwięzły i mówić o:
- Twoich doświadczeniach których nie wymieniasz w CV, a które są
istotne dla danej pracy
- Twojej motywacji do podjęcia pracy na tym właśnie stanowisku
- Twojej motywacji do podjęcia pracy w tej konkretnej firmie
- obustronnych korzyściach wynikających z zatrudnienia właśnie
Ciebie na tym stanowisku i w tej firmie
Na zainteresowania jest miejsce w CV, na samym końcu, i tam jak
najbardziej możesz napisać np:
- pływanie (złoty medal na olimpiadzie)
;)
Kira
-
3. Data: 2005-10-19 08:17:07
Temat: Re: Trochę teorii na temat przygotowywania aplikacji
Od: "Maciek Sobczyk" <m...@d...dopPLer>
Użytkownik "Sebastian Rusek" <z...@e...pl> napisał w wiadomości
news:4qhl8g7ttj1j.1u2vc852jcmnn.dlg@40tude.net...
> Witam
>
> Oczywistym jest, że aplikacja na jakieś stanowisko powinna zawierać CV i
> list motywacyjmy napisany pod daną konkretną ofertę pracy.
Pod konkretną ofertę? - z pewnością. Czy aby jednak na pewno powinna
zawierać CV i list motywacyjny?
Ale w sumie to
> są tylko ogólniki. Chciałbym dopieścić na maxa moją propozycję pracy i w
> związku z tym chcę poznać Wasze opinie na następujące tematy:
> 1. CV - czyli krótko i zwięźle, ale jak zwięźle?
> a) Czy wypisując w CV pracodawców powinna być tylko nazwa firmy czy też
> adres/telefon?
Powinna być nazwa firmy (pełna nazwa: Herbie Hancock Polska Sp. z o.o.,
Malbork, Tromppetteria Poland Sp.z o.o., Gdynia etc.)
Na dole możesz zawrzeć klauzulę, iż na życzenie udostępniasz numery do osób,
mogących udzielić referencji. Możesz również je wypisać w osobnym dokumencie
o nazwie 'referencje'.
Powód tego jest prosty - aby CV nie odstraszało - musi być czytelne. Więc
nadmiar informacji szkodzi. Aby pracodawca chciał skorzystać z referencji CV
musi go zainteresować i nie odstraszyć (patrz: aby CV nie odstraszało...)
> b) Czy przy każdej firmie wypisywać coś oprócz stanowiska? Np. co
> robiłem, czy też ten temat przenieść raczej do LM?
Zdecydowanie, absolutnie, jak najbardziej TAK. Jak pisałem - nie każda
aplikacja wymaga przesyłania listu motywacyjnego. Napisz o sobie, najlepiej
w osobie trzeciej (wykonywał..., kierował..., zarządzał...), bo działa tu
wówczas zasada wiarygodności/autorytetu, czyli innymi słowy: wywierasz
wpływ.
> c) Jak szczegółowo opisywać doświadczenie i umiejętności? Możliwe jest
> napisanie na przykład: "znajomość sprzętu Cisco" [co może napisać każdy po
> kursie], lub "znajomość sprzętu Cisco (Routery, Switche, firewalle PIX,
> Cache Engine'y)" [a tych dwóch ostatnich na kursach CCNA chyba nie uczą]
> lub też można napisać "praktyczna znajomość sprzętu Cisco (doświadczenie
> obejmujące m.in. routing OSPF, BGP, firewalling, protokół WCCP)"
Każda forma jest dobra. Kiedy którą formę zastosować - to zależy od
stanowiska na jakie aplikujesz.
Jeśli pracodawca pisze w ogłoszeniu: "mile widziana znajomość sprzętu
Cisco", napisz: "znajomość sprzętu Cisco" i dodaj w jakim stopniu [dobry/bdb
raczej nie może napisać każdy po kursie]
Jeśli znajomość sprzętu jest ujęta w ogłoszeniu szerzej, jest umiejętnością
priorytetową wśród wymaganych lub nawet tylko ważną - rozpisz się, ale wtedy
pamiętaj o zasadzie lapidarności - nadmiar info szkodzi. Więc rozpisuj się
tylko tam, gdzie jest to niezbędne.
> 2. Czy do aplikacji dorzucić kopie zaświadczeń od pracowadców o
> wykonywanych u nich pracach i ich pozytywne opinie?
Możesz, chociaż nie polecam. Mail będzie miał dużą objętość; Poczta Polska
zedrze z Ciebie za gabaryt/objętość listu a pani z rekrutacji pogubi się w
100 kartkach. Najlepiej wyślij te dokumenty, które są wymagane. Ewentualnie
możesz zaznaczyć fakt posiadania opinii w cv lub osobnym dokumencie
'referencje' (tylko niech on wówczas nie składa się z jednego zdania - "na
życzenie udostępnię pozytywne opinie od dotychczasowych pracodawców").
> 3. Czy w LM pisać o swoich zainteresowaniach? W sumie chętnie bym coś
> napisał, ale czy tylko wspomnieć o nich czy też napisać coś więcej (np
> osiągnięcia w sporcie itp).
Napisz o tych, które są pokrewne ze stanowiskiem, na jakie aplikujesz.
A jeśli uważasz, że masz osiągnięcia, którymi możesz i chcesz się
pochwalić - zrób to. To nie grzech. Ale nie rozpisuj się nadmiernie.
pozdr.
m.
-
4. Data: 2005-10-19 08:19:49
Temat: Re: Trochę teorii na temat przygotowywania aplikacji
Od: "Maciek Sobczyk" <m...@d...dopPLer>
Użytkownik "Kira" <c...@W...pl> napisał w wiadomości
news:dj4uqq$5bj$1@inews.gazeta.pl...
> Na zainteresowania jest miejsce w CV, na samym końcu, i tam jak
> najbardziej możesz napisać np:
> - pływanie (złoty medal na olimpiadzie)
> ;)
mam debilne skojarzenie - dodać do tego: pobiłam też rekord prędkości jazdy
samochodem... co nie udało się mojemu bratu
-
5. Data: 2005-10-19 08:32:03
Temat: Re: Trochę teorii na temat przygotowywania aplikacji
Od: Sebastian Rusek <z...@e...pl>
Dnia Wed, 19 Oct 2005 10:04:21 +0200, Kira napisał(a):
> No nie zawsze, warto dokładnie przeczytać ogłoszenie ;) bo od
> czasu do czasu zdarzyć się może ktoś, kto wymaga zupełnie czego
> innego jako aplikacji...
Zdaję sobie z tego sprawę ;)
> Sama nazwa wystarczy, kontakty dodawaj w referencjach dopiero.
no tak też myślałem.
> Ja lubię mieć tak:
> Firma - branża - czas pracy
> stanowisko
> obowiązki - sukcesy / szczególne osiągnięcia (max. 3 punkty każde)
Nie pomyślałem o szczególnych osiągnięciach. A swoją drogą zastanawiałem
się nad umieszczeniem gdzieś ścierzki podnoszenia kwalifikacji - czego
konkretnie się nauczyłem i kiedy. Tyle, że w sumie tego by wyszło
objętościowo strasznie dużo a i tak takie sprawy zwykle zostają na rozmowę.
> To się właśnie referencje nazywa :) I jest raczej mile widziane.
Nie no... przecież wiem jak to się nazywa ;)
A swoja drogą muszę jeszcze przekopać segregator z papierami i wybrać co
lepsze;)
> Na zainteresowania jest miejsce w CV, na samym końcu, i tam jak
> najbardziej możesz napisać np:
> - pływanie (złoty medal na olimpiadzie)
no i właśnie tak zwykle robiłem - chciałem się upewnić.
Dzieki za komentarze:)
--
Sebastian Rusek
-
6. Data: 2005-10-19 08:48:05
Temat: Re: Trochę teorii na temat przygotowywania aplikacji
Od: Sebastian Rusek <z...@e...pl>
Dnia Wed, 19 Oct 2005 10:17:07 +0200, Maciek Sobczyk napisał(a):
> Pod konkretną ofertę? - z pewnością. Czy aby jednak na pewno powinna
> zawierać CV i list motywacyjny?
Wiem, wiem:) czytam ze zrozumieniem i jak będzie napisane innaczej to tak
zrobię jak będą chcieli ;)
> Na dole możesz zawrzeć klauzulę, iż na życzenie udostępniasz numery do osób,
> mogących udzielić referencji. Możesz również je wypisać w osobnym dokumencie
> o nazwie 'referencje'.
Więc właśnie będzie to wyglądało mniej-więcej tak: w CV nazwa firmy,
stanowisko, w dokumencie z referencjami firma, adres, telefon i info, że
jak ktoś chce to mogę dokumenty od firm dostarczyć.
> Powód tego jest prosty - aby CV nie odstraszało - musi być czytelne.
hehe:) już ja się postaram żeby CV zainteresowało;)
> Napisz o sobie, najlepiej
> w osobie trzeciej (wykonywał..., kierował..., zarządzał...)
No właśnie - o pisaniu w trzeciej osobie nie pomyślałem. Pomysł do
wdrożenia ;)
> A jeśli uważasz, że masz osiągnięcia, którymi możesz i chcesz się
> pochwalić - zrób to. To nie grzech. Ale nie rozpisuj się nadmiernie.
A pochwalę się - co mi tam ;)
--
Sebastian Rusek
-
7. Data: 2005-10-19 10:56:28
Temat: Re: Trochę teorii na temat przygotowywania aplikacji
Od: Kira <c...@W...pl>
Maciek Sobczyk wrote:
> mam debilne skojarzenie - dodać do tego: pobiłam też rekord
> prędkości jazdy samochodem... co nie udało się mojemu bratu
Skojarzenie trafne, też się nie mogłam pozbyć i dlatego taki
przykład mi samoczynnie wyskoczył...
Kira
-
8. Data: 2005-10-20 04:53:12
Temat: Re: Trochę teorii na temat przygotowywania aplikacji
Od: adasiek <p...@p...wp.pl>
Sebastian Rusek <z...@e...pl> wrote in
news:4qhl8g7ttj1j.1u2vc852jcmnn.dlg@40tude.net:
[...]
> napisanie na przykład: "znajomość sprzętu Cisco" [co może napisać
> każdy po kursie], lub "znajomość sprzętu Cisco (Routery, Switche,
> firewalle PIX, Cache Engine'y)" [a tych dwóch ostatnich na kursach
> CCNA chyba nie uczą] lub też można napisać "praktyczna znajomość
> sprzętu Cisco (doświadczenie obejmujące m.in. routing OSPF, BGP,
> firewalling, protokół WCCP)"
mam wrazenie ze nie wiesz o czym piszesz; sugerujesz, ze CISCO nie
oferuje kursow do niektorych swoich produktow?? swiat nie konczy sie
na CCNA:
http://cnap.ics.agh.edu.pl/kursy.html
kurs: Network Security (Router i PIX);
a w ogole jak mozesz posadzac producenta, ze nie oferuje kursow??
moze nie oferuje ich dla motlochu z ulicy, ale KAZDA firma oferuje
szkolenia ze swoich produktow;
akurat w przypadku CISCO mozesz sobie pojsc na CCNP i FNS "z ulicy";
pzdrv;
adas;
-
9. Data: 2005-10-20 06:50:15
Temat: Re: Trochę teorii na temat przygotowywania aplikacji
Od: Sebastian Rusek <z...@e...pl>
Dnia Thu, 20 Oct 2005 04:53:12 +0000 (UTC), adasiek napisał(a):
>> napisanie na przykład: "znajomość sprzętu Cisco" [co może napisać
>> każdy po kursie], lub "znajomość sprzętu Cisco (Routery, Switche,
>> firewalle PIX, Cache Engine'y)" [a tych dwóch ostatnich na kursach
>> CCNA chyba nie uczą] lub też można napisać "praktyczna znajomość
>> sprzętu Cisco (doświadczenie obejmujące m.in. routing OSPF, BGP,
>> firewalling, protokół WCCP)"
>
> mam wrazenie ze nie wiesz o czym piszesz; sugerujesz, ze CISCO nie
> oferuje kursow do niektorych swoich produktow?? swiat nie konczy sie
> na CCNA:
Mam wrażenie, że nie umiesz czytać... nie chcę powielać wypowiedzi typu
'znam się na Cisco, bo mam CCNA' - dziękuję już miałem okację ostatnio
szukać sobie wsparcia i wszyscy przychodzili z kursem, ale bez wiedzy
(elementarnej również). Poza tym to Ty to sugerujesz.
Być może nie wyraziłem się jasno - cały czas pisząc o 'kursie' mam na mysli
CCNA - czyli to dla tych, którzy w ten sposób 'podnoszą' swoje
kwalifikacje. Tym bardziej pisząc o kursie CCNA mam na myśli kurs CCNA.
> a w ogole jak mozesz posadzac producenta, ze nie oferuje kursow??
> moze nie oferuje ich dla motlochu z ulicy, ale KAZDA firma oferuje
> szkolenia ze swoich produktow;
>
> akurat w przypadku CISCO mozesz sobie pojsc na CCNP i FNS "z ulicy";
Nie wymądrzaj się.
I nie odpowiadaj nie na temat.
Nie nadinterpretuj.
Gdzie wogóle uczyłeś się słuchać/czytać i przetwarzać informacje? Widzą, że
masz z tym poważne problemy...
To jest moja ostatnia odpowiedź w tej gałęzi.
--
Sebastian Rusek