Witam,
otrzymalem z dzialu kadr maila o tresci mowiacej, ze w mojej firmie wejdzie w
zycie system rejestracji czasu pracy z wykorzystaniem odciskow palcow. Kazdy z
nas musi podczas wprowadzania odciskow do systemu podpisac oswiadczenie o
zgodzie na to w celu zapisania ich w bazie dzialu kadr.
Podpis na tym kwicie jest zas konieczny, bo system ten jest powiazany z wyplata
(czas pracy). Ostatnie zdanie mowi, ze brak zgody odznacza brak danych do
naliczania plac.
Jest tam tez informacja, ze odciski beda przetwarzane w zgodzie z ustawa o
ochronie danych.

no i teraz moje pytania - czy pracodawca moze mnie zmusic do przekazania mu
moich odciskow palcow pod rygorem braku wyplaty?
--
Pozdrowienia!
Marcin "Phyt0n" Paczkowski
http://phyton.tk || GG:507613 || ICQ:27687525

do góry

Phyt0n wrote:

> Witam,
> otrzymalem z dzialu kadr maila o tresci mowiacej, ze w mojej firmie
> wejdzie w zycie system rejestracji czasu pracy z wykorzystaniem odciskow
> palcow. Kazdy z nas musi podczas wprowadzania odciskow do systemu podpisac
> oswiadczenie o zgodzie na to w celu zapisania ich w bazie dzialu kadr.
> Podpis na tym kwicie jest zas konieczny, bo system ten jest powiazany z
> wyplata (czas pracy). Ostatnie zdanie mowi, ze brak zgody odznacza brak
> danych do naliczania plac.
> Jest tam tez informacja, ze odciski beda przetwarzane w zgodzie z ustawa o
> ochronie danych.
>
> no i teraz moje pytania - czy pracodawca moze mnie zmusic do przekazania
> mu moich odciskow palcow pod rygorem braku wyplaty?

brak danych do naliczania płac nie oznacza braku płacy.

do góry

Phyt0n na pl.praca.dyskusje:
> no i teraz moje pytania - czy pracodawca moze mnie zmusic do przekazania mu
> moich odciskow palcow pod rygorem braku wyplaty?

nic oczywistego. SPytaj prawnika. :)

--
Ziemek

do góry

Uzytkownik "Phyt0n" <1...@1...1pl> napisal w wiadomosci
news:f1p50i$biv$1@news.wp.pl...
> Witam,
> otrzymalem z dzialu kadr maila o tresci mowiacej, ze w mojej firmie
> wejdzie w zycie system rejestracji czasu pracy z wykorzystaniem odciskow
> palcow. Kazdy z nas musi podczas wprowadzania odciskow do systemu podpisac
> oswiadczenie o zgodzie na to w celu zapisania ich w bazie dzialu kadr.
> Podpis na tym kwicie jest zas konieczny, bo system ten jest powiazany z
> wyplata (czas pracy). Ostatnie zdanie mowi, ze brak zgody odznacza brak
> danych do naliczania plac.
> Jest tam tez informacja, ze odciski beda przetwarzane w zgodzie z ustawa o
> ochronie danych.
>
> no i teraz moje pytania - czy pracodawca moze mnie zmusic do przekazania
> mu moich odciskow palcow pod rygorem braku wyplaty?
> --
> Pozdrowienia!
> Marcin "Phyt0n" Paczkowski
> http://phyton.tk || GG:507613 || ICQ:27687525

Ciebie nie powinno interesowac jak beda naliczac wyplate.Moga korzystac
nawet z wrózki, byle by bylo wlasciwie naliczone.
W tym sensie nie moga w zaden sposób zmusic Cie do tego. Zaden kodeks nie
przwiduje kary za niepodpisanie takiej zgody.

Natomiast pracodawca moze kombinowac, ze jest to konieczne i stanowi jakby
aneks do umowy o prace. Wtedy jesli nie podpiszesz to tak jakby on
wypowiedzial Ci prace( zasilek odszkodowanie itp sprawy) Np w hipermarketach
podpisywalo sie zgode na kontrole osobiste itp)
Moze tez dla Ciebie wprowadzic inny system rejestracji czasu pracy Nie
wiem-Pisemny , na podstawie kamer czy cos jeszcze innego.Ale wtedy nie
chcialabym pracowac w tej firmie jako czarna owca.
Dawno temu w mojej pierwszej pracy kazali zakladac ludziom ROR zeby wyplaty
szly na konto. Poniewaz prawnie nie bylo mozliwosci zmuszenia ludzi którzy
juz mieli umowe o prace(a ROR wtedy wymagaly miesiecznych stalych wplat
przewaznie wiekszych od naszych pensji) wymyslono ,ze bedzie wyplacane
jakimis czekami, weksami chyba na okaziciela w kazdym razie czyms co
skutecznie zmobilizowalo wszystkich do zalozenia konta w banku.
TMK
--
http://www.tworzenie-stron.ovh.org/

do góry

TMK wrote a message concerning to following matters on 2007-05-08 10:05:
>> no i teraz moje pytania - czy pracodawca moze mnie zmusic do przekazania
>> mu moich odciskow palcow pod rygorem braku wyplaty?
>
> Ciebie nie powinno interesowac jak beda naliczac wyplate.Moga korzystac
> nawet z wrózki, byle by bylo wlasciwie naliczone.
> W tym sensie nie moga w zaden sposób zmusic Cie do tego. Zaden kodeks nie
> przwiduje kary za niepodpisanie takiej zgody.
>
> Natomiast pracodawca moze kombinowac, ze jest to konieczne i stanowi jakby
> aneks do umowy o prace. Wtedy jesli nie podpiszesz to tak jakby on
> wypowiedzial Ci prace( zasilek odszkodowanie itp sprawy) Np w hipermarketach
> podpisywalo sie zgode na kontrole osobiste itp)
> Moze tez dla Ciebie wprowadzic inny system rejestracji czasu pracy Nie
> wiem-Pisemny , na podstawie kamer czy cos jeszcze innego.Ale wtedy nie
> chcialabym pracowac w tej firmie jako czarna owca.

hmm .. jest jeszcze drugi system ktory funkcjonuje do teraz i nie przestanie
dzialac - to sa karty magnetyczne i bramki, przez ktore sie przechodzi przed
wejsciem do pracy. teraz z tych czytnikow sa odczytywane dane i ten system ma
rowniez dzialac, bo bedzie trzeba najpierw odbic sie karta a potem zeskanowac
palucha.
--
Pozdrowienia!
Marcin "Phyt0n" Paczkowski
http://phyton.tk || GG:507613 || ICQ:27687525

do góry

Phyt0n napisał(a):
> Witam,
> otrzymalem z dzialu kadr maila o tresci mowiacej, ze w mojej firmie
> wejdzie w zycie system rejestracji czasu pracy z wykorzystaniem odciskow
> palcow. Kazdy z nas musi podczas wprowadzania odciskow do systemu
> podpisac oswiadczenie o zgodzie na to w celu zapisania ich w bazie
> dzialu kadr.
> Podpis na tym kwicie jest zas konieczny, bo system ten jest powiazany z
> wyplata (czas pracy). Ostatnie zdanie mowi, ze brak zgody odznacza brak
> danych do naliczania plac.
> Jest tam tez informacja, ze odciski beda przetwarzane w zgodzie z ustawa
> o ochronie danych.
>
> no i teraz moje pytania - czy pracodawca moze mnie zmusic do przekazania
> mu moich odciskow palcow pod rygorem braku wyplaty?

Troche zbadałem temat bo też mnie to w pierwszej chwili zirytowało.

Orzecznictwo Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych dotyczące
rachunkowości i kadr:
Czy wprowadzenie systemu kontroli czasu pracy w oparciu o zbieranie i
przechowywanie odcisków palców pracowników przez kierownictwo placówki
jest legalne ?
Zagadnienie rejestracji czasu pracy w oparciu o komputerową rejestrację
linii papilarnych nie budzi wątpliwości prawnych - przesłanki
legalizujące pochodzą z art. 129 [5], który nakłada na pracodawcę
obowiązek ewidencjonowania czasu pracy. Sposób prowadzenia ewidencji
jest dowolny. GIODO zwrócił tylko uwagę na konieczność zabezpieczenia
zbioru danych zawierającego odciski palców.
*****
Inna rzecz - co faktycznie się stanie, jeśli nie podpiszesz zgody:
zwolnienie, pozostawienie starego systemu, etc. To już raczej zależy od
samych kadr, trudno przewidzieć...

pozdrawiam

do góry

On Tue, 08 May 2007 08:23:08 +0200, Phyt0n <1...@1...1pl>
wrote:

>Witam,
>otrzymalem z dzialu kadr maila o tresci mowiacej, ze w mojej firmie wejdzie w
>zycie system rejestracji czasu pracy z wykorzystaniem odciskow palcow.

poszukaj w sieci opisu, jak to jakis japonski profesor ze swpoimi
studentami za pomoca bodajze zelatyny oszukiwali czytniki linii
papilarnych (skutecznosc mieli na bodajze 85%).
podsun ta informacje u siebie w firmie decydentom - moze zastanowia
sie, czy na pewno jest to takiw spanialy pomysl

pozdarwiam,
Cyb

do góry

W wiadomości news:f1pggj$ek7$1@inews.gazeta.pl Piotr
<p...@R...com> pisze:

> Zagadnienie rejestracji czasu pracy w oparciu o komputerową rejestrację
> linii papilarnych nie budzi wątpliwości prawnych - przesłanki legalizujące
> pochodzą z art. 129 [5], który nakłada na pracodawcę obowiązek
> ewidencjonowania czasu pracy. Sposób prowadzenia ewidencji jest dowolny.
> GIODO zwrócił tylko uwagę na konieczność zabezpieczenia zbioru danych
> zawierającego odciski palców.
Dziwne. Obowiązek ewidencjonowania czasu pracy nakłada na pracodawcę art.
149 §1 KP.
Art. 129 jest o czym innym i nie ma indeksu [5]. No chyba, że nie o KP
chodzi, bo cytowany fragment orzeczenia tego nie precyzuje.

> Inna rzecz - co faktycznie się stanie, jeśli nie podpiszesz zgody:
> zwolnienie, pozostawienie starego systemu, etc. To już raczej zależy od
> samych kadr, trudno przewidzieć...
KP określa w art. 22^1 jakie dane pracownik ma obowiązek podać pracodawcy.
Treść tego zapisu daje pracownikowi wystarczającą przesłankę odmowy
udostępnienia odcisków palców, bez dodatkowej argumentacji.
Nie wydaje mi się, aby pracodawca znalazł sposób na użycie furtki zawartej w
§4 tego artykułu.

--
Jotte

do góry

W wiadomosci news:f1p50i$biv$1@news.wp.pl Phyt0n <1...@1...1pl>
pisze:

> no i teraz moje pytania - czy pracodawca moze mnie zmusic do przekazania
> mu moich odciskow palcow pod rygorem braku wyplaty?
W moim przekonaniu - nie.
Pracodawca moze zadac od pracownika podania danych okreslonych w art. 22^1
KP.
Na jego podstawie nie widze mozliwosci _zadania_ przez pracodawce
udostepnienia odcisków palców (choc moze zaproponowac czy tez poprosic).
W tej sytuacji odmowa pracownika nie zwalnia pracodawcy od ewidencjonowania
czasu pracy dla celów placowych z wykorzystaniem tych danych, których ma on
prawo zadac.
I placic, oczywiscie, musi.

--
Jotte

do góry

Cyb wrote a message concerning to following matters on 2007-05-08 11:50:
>> Witam,
>> otrzymalem z dzialu kadr maila o tresci mowiacej, ze w mojej firmie wejdzie w
>> zycie system rejestracji czasu pracy z wykorzystaniem odciskow palcow.
>
> poszukaj w sieci opisu, jak to jakis japonski profesor ze swpoimi
> studentami za pomoca bodajze zelatyny oszukiwali czytniki linii
> papilarnych (skutecznosc mieli na bodajze 85%).
> podsun ta informacje u siebie w firmie decydentom - moze zastanowia
> sie, czy na pewno jest to takiw spanialy pomysl


pododny motyw widzialem bodaj w "pogromcach mitow", gdzie chyba oszukiwali je po
prostu kserem odcisku.
ale to nikogo nie interesuje - a czytniki sa optyczne, a nie radiowe.
--
Pozdrowienia!
Marcin "Phyt0n" Paczkowski
http://phyton.tk || GG:507613 || ICQ:27687525

do góry