-
1. Data: 2004-12-01 20:40:15
Temat: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: "Rafał W" <s...@i...pl>
Witam wszystkich,
właśnie wróciłem do domu ze szpitala po (w sumie drobnym) zabiegu i mam
L4 do końca tygodnia. Ogólnie jutro na pewno nie pójdę do pracy dla swojego
dobra. Jednak zastanawiam się nad piątkiem, mają być jakieś szkolenia BHP,
nie byłoby źle gdybym był w pracy jeśli dobrze będę się czuł. Jak się ma
prawo do tego (kodeks pracy, bo mam oczywiscie umowę o pracę) - czy mając L4
muszę być w domu (nie mogę być w firmie) ? Jeśli poszedłbym do firmy
formalnie będąc na zwolnieniu czy ktoś mógłby mieć z tego tytułu kłopoty ?
Czy w takim wypadku (rozpatrując tylko sprawy formalne nie moje zdrowotne)
lepiej sobie darować pracę już do końca tygodnia, czy mogę pójść w piątek do
firmy ?
Będę wdzięczy za wszelkie opinie, zwłaszcza fachowe :)
Pozdrawiam
Rafał
-
2. Data: 2004-12-01 21:15:01
Temat: Re: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: "Jotte" <t...@W...pl>
W wiadomości news:cola61$8fd$1@shodan.interia.pl Rafał W
<s...@i...pl> pisze:
> pracę) - czy mając L4 muszę być w domu (nie mogę być w firmie) ? Jeśli
> poszedłbym do firmy formalnie będąc na zwolnieniu czy ktoś mógłby mieć z
> tego tytułu kłopoty ? Czy w takim wypadku (rozpatrując tylko sprawy
> formalne nie moje zdrowotne) lepiej sobie darować pracę już do końca
> tygodnia, czy mogę pójść w piątek do firmy ?
Tzw. L4 to de facto orzeczenie lekarskie o czasowej niezdolności do
świadczenia pracy. Nie możesz więc realizować zadań pracowniczych, a co
więcej pracodawca nie może Cię do nich dopuścić (grożą mu za to sankcje).
Co do obecności na szkoleniu, to sądzę, że jeśli na zwolnieniu nie jest
określone, że chory musi leżeć, to możesz w nim uczestniczyć, gdyż nie jest
to świadczenie pracy.
--
Pozdrawiam
Jotte
-
3. Data: 2004-12-01 21:29:13
Temat: Re: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: "Rafał W" <s...@i...pl>
> > pracę) - czy mając L4 muszę być w domu (nie mogę być w firmie) ? Jeśli
> > poszedłbym do firmy formalnie będąc na zwolnieniu czy ktoś mógłby mieć z
> > tego tytułu kłopoty ? Czy w takim wypadku (rozpatrując tylko sprawy
> > formalne nie moje zdrowotne) lepiej sobie darować pracę już do końca
> > tygodnia, czy mogę pójść w piątek do firmy ?
> Tzw. L4 to de facto orzeczenie lekarskie o czasowej niezdolności do
> świadczenia pracy. Nie możesz więc realizować zadań pracowniczych, a co
> więcej pracodawca nie może Cię do nich dopuścić (grożą mu za to sankcje).
> Co do obecności na szkoleniu, to sądzę, że jeśli na zwolnieniu nie jest
> określone, że chory musi leżeć, to możesz w nim uczestniczyć, gdyż nie
jest
> to świadczenie pracy.
Dziękuję bardzo za odpowiedź. To na szkolenia akurat sobie pójdę (bo mam
wpisane, że "mogę chodzić") a w domu sobie na spokojnie wydobrzeję po
zabiegu.
Pozdrawiam
Rafał
-
4. Data: 2004-12-02 06:44:04
Temat: Re: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: "Agnieszka" <a...@b...pl>
> właśnie wróciłem do domu ze szpitala po (w sumie drobnym) zabiegu i
mam
> L4 do końca tygodnia.
czyli do konca tygodnia nie musisz sie zjawiac w swoim zakladzie pracy
Ogólnie jutro na pewno nie pójdę do pracy dla swojego
> dobra. Jednak zastanawiam się nad piątkiem, mają być jakieś szkolenia BHP,
> nie byłoby źle gdybym był w pracy jeśli dobrze będę się czuł.
jezeli Cie nie ma w pracy, wtedy pracodawca ma obowiazek w innym terminie
przeszkolic Cie
Jak się ma
> prawo do tego (kodeks pracy, bo mam oczywiscie umowę o pracę) - czy mając
L4
> muszę być w domu (nie mogę być w firmie) ? Jeśli poszedłbym do firmy
> formalnie będąc na zwolnieniu czy ktoś mógłby mieć z tego tytułu kłopoty ?
w harmonogramie czasu pracy bedziesz mial wpisane L4, jednak gdzies tam w
papierach bedzie odnotowane ze byles na szkoleniu - pracodawca w razie
kontroli PIP moze miec wtedy problemy
> Czy w takim wypadku (rozpatrując tylko sprawy formalne nie moje zdrowotne)
> lepiej sobie darować pracę już do końca tygodnia, czy mogę pójść w piątek
do
> firmy ?
>
> Będę wdzięczy za wszelkie opinie, zwłaszcza fachowe :)
ja dla swojego zdrowia i dobra pracodawcy nie poszla na to szkolenie :)
pozdrawiam
-
5. Data: 2004-12-02 10:51:09
Temat: Re: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: "Frank" <a...@b...internetdsl.pl>
Na zwolnieniu L-4 nie wolno brac udzialu w obowiazkach zwiazanych ze
świadczona pracą, a takim niewatpliwie jest udzial w szkoleniu. Moze byc
zakwestionowane caly okres zwolnienia L-4. Przeciez nie mozna wybioerac ze
majac L-4 w srode pojde do pracy bo szkolenie, w czwartek nie pojde bo duzo
roboty a w piatek wpadne na godzine nadrobic zaleglosci. L-4 sluzy
podreperowaniu zdrowia i powinno byc wykorzystane zgodnie z przeznaczeniem.
Postaw sie w sytuacji pracodawcy (i swojej) co bedzie jezeli w trakcie
szkolenia niegroznie sie skaleczysz w nastepstwie czego amputuja Ci malego
palca? bedzie to wypadek w pracy czy nie?
Uwaga: Jezeli w trakcie L-4 pojawisz sie w pracy z pewnoscia może Ci byc
wręczone skuteczne wypowiedzenie. To tak na marginesie.
Pozdrawiam
Frank
-
6. Data: 2004-12-02 10:57:51
Temat: Re: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: "Jotte" <t...@W...pl>
W wiadomości news:coms5f$r4k$1@atlantis.news.tpi.pl Frank
<a...@b...internetdsl.pl> pisze:
> Na zwolnieniu L-4 nie wolno brac udzialu w obowiazkach zwiazanych ze
> świadczona pracą, a takim niewatpliwie jest udzial w szkoleniu.
Czy możesz podać jakąś wykładnię prawną?
Bo wydawało mi się, że udział w szkoleniu nie jest świadczeniem pracy, ale
wygląda na to, że mogę być w błędzie.
--
Pozdrawiam
Jotte
-
7. Data: 2004-12-02 13:00:33
Temat: Re: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: MEva <x...@x...pl>
Wed, 1 Dec 2004 21:40:15 +0100, na pl.praca.dyskusje, Rafał W napisał(a):
> Witam wszystkich,
>
> właśnie wróciłem do domu ze szpitala po (w sumie drobnym) zabiegu i mam
> L4 do końca tygodnia.
Którego tygodnia?
Czy ten piątek to ostatni dzień L4?
Jeżeli tak to możesz iść na to szkolenie, bo to dzień na przygotowanie się
do świadczenia pracy "od jutra" czyli teoretycznie jesteś już zdrowy.
W ostatnim dniu L4 nie wolno już przeprowadzać kontroli chorobowego.
--
pozdrawiam
MEva :-)
-
8. Data: 2004-12-02 17:41:48
Temat: Re: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: "Agnieszka" <a...@b...pl>
> W ostatnim dniu L4 nie wolno już przeprowadzać kontroli chorobowego.
a czy mozesz podac podstawe prawna tego? bardzo mnie to zaciekawilo :)
pozdrawiam aga
-
9. Data: 2004-12-02 17:43:40
Temat: Re: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: "Frank" <a...@b...internetdsl.pl>
"Pracownik, który w czasie zwolnienia lekarskiego podejmuje czynności
sprzeczne z celem tego zwolnienia, jakim jest odzyskanie zdolności do pracy,
a zwłaszcza czynności prowadzące do przedłużenia nieobecności w pracy, godzi
w dobro pracodawcy i działa sprzecznie ze swoimi obowiązkami, takimi jak
lojalność wobec pracodawcy, obowiązek świadczenia pracy i usprawiedliwiania
nieobecności".
Wyrok SN U I PKN 638/00 Pr.Pracy 2002/1/35
-
10. Data: 2004-12-02 20:05:08
Temat: Re: zwolnienie L4 - koniecznie w domu ?
Od: "Jotte" <t...@W...pl>
W wiadomości news:conklf$4t9$1@nemesis.news.tpi.pl Frank
<a...@b...internetdsl.pl> pisze:
> "Pracownik, który w czasie zwolnienia lekarskiego podejmuje czynności
> sprzeczne z celem tego zwolnienia, jakim jest odzyskanie zdolności do
> pracy, a zwłaszcza czynności prowadzące do przedłużenia nieobecności w
> pracy, godzi w dobro pracodawcy i działa sprzecznie ze swoimi
> obowiązkami, takimi jak lojalność wobec pracodawcy, obowiązek
> świadczenia pracy i usprawiedliwiania nieobecności".
> Wyrok SN U I PKN 638/00 Pr.Pracy 2002/1/35
Tylko czy przyjście na szkolenie (tu: BHP, więc tylko siedzi i słucha) jest
sprzeczne z celem zwolnienia, skoro samo zwolnienie określa, że pacjent może
chodzić, a więc chyba i siedzieć.
Niemniej dziękuję za zasianie wątpliwości skłaniających do zastanowienia.
--
Pozdrawiam
Jotte