-
351. Data: 2009-04-22 06:03:26
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: Mirosław Habarta <M...@p...pl>
Patryk Włos pisze:
>> Dla mało wtajemniczonych warto może rzucić kilka faktów: Polska zajmuje
>> jedną z ostatnich w Europie pozycji jeśli chodzi o poziom wydatków na
>> prace badawczo-rozwojowe, ilość patentów i we wszystkich wskaźnikach
>> mierzących konkurencyjność gospodarki. Każdy chętny może to sobie łatwo
>> sprawdzić przy pomocy dostępnych w sieci instrumentów. Wynika z tego
>> duży, od lat utrzymujący się deficyt w handlu zagranicznym, odpływ
>> fachowców, żenujące rankingi uczelni, itd. itp. W polskim handlu
>
> Przede wszystkim jednak wynika to z 3 prostych czynników:
>
> 1. Nie można patentować oprogramowania,
> 2. Opłaty za patenty są stanowczo zbyt wysokie,
> 3. Procedura uzyskania patentu jest zbyt trudna.
>
> Gdyby te czynniki wyeliminować, prace badawczo-rozwojowe ruszyłyby z
> kopyta.
>
>> System wsparcia dla takich firm oczywiście istnieje we wspomnianych
>> krajach (m.in. wspomniana dostępność kredytów, choć to raczej margines),
>> a nie ma nawet jego śladu w Polsce (tu istnieje nawet dość efektywny
>> system ukracania i zniechęcania ewentualnych chętnych), ale nie to jest
>> przyczyną tego stanu rzeczy. System wsparcia istnieje tam, gdzie ludzie
>> odczuwają jego potrzebę i nie istnieje tam, gdzie nie ma zainteresowania
>> nim. Prawdziwa bariera jest mentalna i nie ma nic wspólnego z komunizmem
>> i rozbiorami, jak wielu lubi argumentować. Jest wiele starsza. Jeśli
>> kogoś interesuje historia Polski od strony przemysłu, techniki i nauki
>> to łatwo to zauważy.
Przede wszystkim, historia Polski ma dużą, 200-letnią przerwę. W tym czasie
w "cywilizowanym" świecie dokonywała się rewolucja przemysłowa. Kiedy powstawały
pierwsze maszyny parowe Polski po prostu nie było - były 3 zabory. Choć z drugiej
strony, gdyby zaborów nie było, to nie wiadomo jak by to wyglądało - w końcu
to określona "mentalność" Polaków do nich doprowadziła.
Ale myślę, że to jest inny temat do dyskusji.
>
> Jest jeszcze jeden aspekt, który pominąłeś - otóż to działa na zasadzie
> sprzężenia zwrotnego. Co mi bowiem, jako szefowi, z tego, że firma
> zacznie inwestować w R&D i ogólnie pójdzie taką ścieżką, skoro na pewnym
> etapie ja (statystyczny "ja"-szef) przestanę nadążać i będę musiał
> znaleźć sobie nowe miejsce pracy?
>
Mógłbyś to rozwinąć ? Za czym przestaniesz nadążać ? A inni będą nadążać,
tylko ty nie ? Czyżbyś przyznawał, że intelektualnie odstajesz od
przeciętnej ? To byłby pierwszy znany mi przypadek, z reguły ludzie miewają
zbyt wygórowanie mniemanie o swoich możliwośćiach.
> To nie jest tylko bariera mentalna - to jest po prostu pragmatyzm.
Raczej głupota (sorry, to jest diagnoza - nie inwektywa). Czyli dokładnie
pewien rodzaj bariery mentalnej.
-
352. Data: 2009-04-22 08:36:58
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: "Emka" <e...@o...eu>
Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:gskj4b$ed1$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:gsk1u0$ipt$1@news.onet.pl Emka <e...@o...eu> pisze:
>
>>> sprawdź jakie to całkiem przyzwoite kwoty wychodzą.
>> Zakładam, że coroczne 2 miesiące wakacji i łącznie jakieś 4 tygodnie
>> ferii + możliwość wzięcia normalnego urlopu też w to wszystko
>> wliczyłeś. Plus okresowe urlopy rehabilitacyjne. Oczywiście nie
>> bezpłatne.
> Oto przykład kompletnego ignoranta. Nic nie wie albo wie, że dzwoni tylko
> nie ma pojęcia gdzie,
Chciałbyś zakwestionować istnienie urlopu dla nauczycieli w wymiarze
odpowiadającym okresowi ferii letnich i zimowych? Albo istnienie urlopów
udzielanych ze względów zdrowotnych z zachowaniem wszelkich przywilejów
pracowniczych (czyli prawo do wynagrodzenia, dodatków, premii itp.)? Może
nie trafiłam z nazwą tego urlopu, co nie zmienia faktu, że takie istnieją i
tak się składa, że większość grup zawodowych nie może z takich urlopów
korzystać.
Tak więc zsumuj sobie wszystkie przywileje danych grup i wtedy dopiero je
porównuj. Co z tego, ze relatywnie rzecz biorąc nauczyciele zarabiają mało,
jeśli mają takie przywileje, o jakich innym ludziom się nawet nie śni.
> do tego umiarkowane rozumienie czytanego tekstu.
> I tak w każdym poście.
> Z kim, o czym i jak tu gadać?
Już Ci to wielokrotnie powtarzano - naucz się dyskutować, albo nie pisz nic.
Niejednokrotnie dałeś dowód temu, że w miarę normalny jesteś jedynie, gdy
masz rację. Jednak gdy ktoś udowodni Ci, że walisz głupoty, od razu robisz
się agresywny i (delikatnie mówiąc) niekulturalny.
E.
-
353. Data: 2009-04-22 08:38:31
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: "Emka" <e...@o...eu>
Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:gskj4b$ed1$2@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:gsk3h3$nut$1@news.onet.pl Emka <e...@o...eu> pisze:
>
>>> Nie uważam tak. Napisałem, że absurdalne jest "radzenie" założenia
>>> działalności aby móc się wypowiadać w poruszanych tu tematach.
>> Twój przykład pokazuje, że to "radzenie" nie jest absurdalne.
>>> mądre, jakby powiedzieć komuś, że musi zostać szewcem by mógł oceniać
>>> czy ma wygodne buty i czy mu się one podobają.
>> No widzisz - kompletnie nic nie pojmujesz i mieszasz pojęcia. Ktoś musi
>> zostać szewcem, by wiedzieć z jakimi plusami i minusami wiąże się
>> produkcja, sprzedaż i naprawa butów, a nie by wiedzieć, czy buty są
>> wygodne i ładne.
> Szkoda sensu...
Ech :/ Czego znów biedaku nie zrozumiałeś?
E.
-
354. Data: 2009-04-22 08:44:15
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: "Noe Bat" <n...@o...pl>
Użytkownik "Jurek M" <m...@1...pl>
>>>>>> To jest jakiś stereotyp. Można ziemię uprawiać itp
>>>>> bo oczywiscie kazdy ma ziemie do uprawiania
>>>> Jedź w Bieszczady
>>> A czemu nie pod Warszawą?
>> Może pod. Nie wiem gdzie tam ziemia jest wolna :)
>
> To się dowiedz.
Po co ?
--
PS. nudzi mi się
-
355. Data: 2009-04-22 08:44:34
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: "smutny" <s...@s...com>
Użytkownik "gargomel" <s...@d...la.la> napisał w wiadomości
news:gsldbf$668$2@news.wp.pl...
> Órzytkownik "grom@x" napisał:
>> inaczej mówiąc - duzo paplania z ktorego najwyraźniej tobie cos
>> wynika (a część z nas jest na tyle niedorozwinięta że nie potrafi
>> zrozumieć tej arcyskomplikowanego wywodu).
>
> ok, czyli wszyscy sie na profesoruf ekonomi nadajecie a platforma
> czeka na
> was z otwartymi rękami:O)
>
> a dla wyjaśnienia wyjaśnię coś co tego nawet nie wymaga, więc jesli
> tona zboża kosztuje 300zł (produkt) a tona nawozów 3000zł (koszta
> produkcji) to jaskrawo widać że rolnik zarabiając marne grosze (często
> gróbo poniżej pensji minimalnej) tak naprawdę nakręca ogromby bizbes
> (środków produkcji rolnej, oraz fizm zajmujących się dystrybucją
> żywności) a sam z tego niewiele ma,
> więc podobnie moze byc z firmą, która będzie miałą ogromne obroty
> (będzie napędzała zusy/usy i inne firmy) a sama będzie miała minimalny
> dochód
Cały czas nie wiadomo o co chodzi z tym porównaniem, do wyprodukowania
tony zboży potrzeba tony nawozu? Raczej nie! Więc proszę podać dokładne
dane, może tona nawozu pozwala na wyprodukowanie 100 ton zboża?! Bilet
miesięczny kosztuje 100zł a bilet na samolot 1000, taka sama logika.
-
356. Data: 2009-04-22 08:46:52
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: "Emka" <e...@o...eu>
"Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:gslg9u$2ch$1@news.dialog.net.pl...
>> na razie widze w watku, ze wiekszosc to narzeka jaka to ciezka dola
>> pracownika a ten wstretny pracodawca kosi kase - co stoi na
>> przeszkodzie zeby samemu zostac pracodawca?
> Może stać wiele. Tylko po co?
Jak Ci się nie podoba praca najemna (a nie podoba Ci się - niejednokrotnie
to podkreślasz) i jeśli wstydzisz się chodzić na żebry, a kradzież uważasz
za nieuczciwą to jedynie w taki sposób możesz zarobić na chleb. Spróbuj
zaprzeczyć. Natomiast Ty wybierasz darcie ryja i wiece związkowe. Problem w
tym, że na chleb w ten sposób nie zarobisz, a i gospodarce się nie
przysłużysz. Czasy krzykaczy już za nami. Teraz wypada zabrać się do roboty.
E.
-
357. Data: 2009-04-22 08:49:19
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: "Noe Bat" <n...@o...pl>
Użytkownik "Patryk Włos" <p...@i...peel>
>>>>> A zwykłych złodziei powinno się wieszać, niezależnie od motywu.
>>>>>
>>>> Idz na Wiejską i powieś tych wszystkich złodziei.
>>> A których? Są tam w sąsiedztwie Sejmu RP jakieś meliny ze złodziejami?
>>
>> W sąsiedztwie to raczej nie. Taka teoria jest na temat konkurencji.
>
> Próbujesz insynuować, że w Sejmie RP są złodzieje?
>
> Widzisz, to, czy ktoś jest złodziejem, czy nie jest, określa prawo. A w
> Sejmie, cokolwiek by nie robili, robią to zgodnie z prawem - zatem
> złodziejami nie są.
Gdy złodziej określa co jest kradzieżą to ....
--
PS. nudzi mi się
-
358. Data: 2009-04-22 08:49:30
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: m...@i...pl
On 22 Kwi, 02:25, Wiesław Bicz <o...@o...pl> wrote:
(.......)
> I nie jest tak, że Polacy "lubią pracować za grosze". Można natomiast
> powiedzieć, że Polacy nie potrafią się zorganizować tak, aby w tym
> względzie coś zmienić. Jest nawet jeszcze gorzej - oni sobie z tego w
> większości nie zdają sprawy. Sytuacja nie jest bez wyjścia, ale wymaga
> wielu lat pracy "u podstaw" i mądrych przywódców. Każdy chyba jednak
> bardzo łatwo zauważy, że z tych dwóch rzeczy niestety nie słyniemy.
>
> W. Bicz
dobra analiza sytuacji w Polsce. mozna dodac ze brak zaufania
społecznego, że to, że tamto, no ale co to zmieni tak naprawde? cała
ta dyskusja jak zwykle na poziomie polskiego pieniactwa...
-
359. Data: 2009-04-22 08:53:06
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: "smutny" <s...@s...com>
Użytkownik "Baloo" <b...@o...eu> napisał w wiadomości
news:gsiof4$5iq$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Jurek M" <m...@1...pl> napisał w wiadomości
> news:gsid7f$n6i$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
>>> I nie ważne, czy pracownik na siebie zarobi?
>>> Należy się jak psu kość, co nie?
>>
>> Jeśli podpisał umowę o pracę to się należy zgodnie z umową.
>> To czy na siebie zarobi, problemem pracodawcy.
>
> To też Twój problem, bo jeśli ten pracodawca jest piekarzem, to chleb,
> który dotąd był po 2 zł, teraz będzie po 4 zł.
Ale jedzenie jest już i tak bardzo drogie, droższe niż na zachodzie, to
skąd się biorą te ceny, skoro zarobki tak szybko nie rosną i wciąż są
niskie?
-
360. Data: 2009-04-22 09:05:33
Temat: Re: znow czasy 5zl/godz
Od: "Noe Bat" <n...@o...pl>
Użytkownik "Patryk Włos" <p...@i...peel>
>>> Próbujesz insynuować, że w Sejmie RP są złodzieje?
>>> Widzisz, to, czy ktoś jest złodziejem, czy nie jest, określa prawo.
>>
>> Pod warunkiem, że prawo nie jest ustanowione przez złodziei ;-)
>
> Bezwarunkowo. Prawo to prawo.
A złodziej to złodziej
--
PS. nudzi mi się