-
1. Data: 2002-07-24 11:13:57
Temat: uzasadnienie wypowiedzenia
Od: <m...@p...onet.pl>
Witam.
W firmie w której pracuje zaczęto zwalniać pracowników, aby obniżyć koszty. W
16 oddziałach pozwalniano po 3-4 osoby. Za każdym razem scenariusz był taki
sam: przyjeżdżało 2 smutnych panów z centrali i w obecności dyrektora danego
oddziału zwalniali ludzi (ewentualnie przesuwali pracowników na inne
stanowiska, z jednoczesnym zmniejszeniem wynagrodzenia).
Gdy dotarli do naszego oddziału, poproszono mnie do gabinetu dyrektora.
Zaproponowano mi zmianę stanowiska i zmniejszenie wynagrodzenia. Problem był
taki, że propozycja była ustna. Zażądano ode mnie napisania oświadczenia, że
zgadzam się na takie warunki. Gdy odmówiłem i chciałem napisać oświadczenie,
że nie zgadzam się na zmianę umowy , nie pozwolono mi. Powiedziano mi, że
mogę już opuścić gabinet dyrektora. Po kilkunastu minutach przyszedł do mnie
dyrektor i przyniósł mi wypowiedzenie. Jako uzasadnienie podano: „Negatywna
ocena Pana pracy na zajmowanym stanowisku, a w szczególności wyniki kontroli
Biura Informatyki” (jak się później zorientowałem takie biuro w firmie nie
istniało, tzn. miało zupełnie inną nazwę).
Podałem firmę do sądu pracy.
Mam następujące pytania:
1. Czy uzasadnieniem wypowiedzenia nie powinna być odmowa przyjęcia
nowych warunków umowy o pracę?
2. Czy fakt powołania się w uzasadnieniu na nieistniejące biuro ma
jakieś znaczenie dla sądu pracy?
Z góry dziękuję z wszelką pomoc.
Mateusz.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
2. Data: 2002-07-24 12:19:00
Temat: Re: uzasadnienie wypowiedzenia
Od: "Jerzy Borowski" <j...@p...onet.pl>
Podaję kilka przepisów z kodeksu pracy i orzeczeń sądu, które mogą być
pomocne w przedstawionej sprawie
Kodeks pracy :
Art. 30. § 1. Umowa o pracę rozwiązuje się:
1) na mocy porozumienia stron,
2) przez oświadczenie jednej ze stron z zachowaniem okresu wypowiedzenia
(rozwiązanie umowy o pracę za wypowiedzeniem),
3) przez oświadczenie jednej ze stron bez zachowania okresu wypowiedzenia
(rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia),
4) z upływem czasu, na który była zawarta,
5) z dniem ukończenia pracy, dla której wykonania była zawarta.
......
§ 3. Oświadczenie każdej ze stron o wypowiedzeniu lub rozwiązaniu umowy o
pracę bez wypowiedzenia powinno nastąpić na piśmie.
§ 4. W oświadczeniu pracodawcy o wypowiedzeniu umowy o pracę zawartej na
czas nie określony lub o rozwiązaniu umowy o pracę bez wypowiedzenia powinna
być wskazana przyczyna uzasadniająca wypowiedzenie lub rozwiązanie umowy.
§ 5. W oświadczeniu pracodawcy o wypowiedzeniu umowy o pracę lub jej
rozwiązaniu bez wypowiedzenia powinno być zawarte pouczenie o przysługującym
pracownikowi prawie odwołania do sądu pracy.
Orzeczenia sądu:
2000.05.10 wyrok SN U N I PKN 641/99 OSNAP 2001/20/618
Naruszenie art. 30 § 4 KP ma miejsce wówczas, gdy pracodawca nie wskazuje w
ogóle przyczyny wypowiedzenia, bądź gdy wskazana przez niego przyczyna jest
niedostatecznie konkretna, a przez to niezrozumiała dla pracownika.
2000.01.19 wyrok SN U I PKN 481/99 OSNAP 2001/11/373
Naruszenie art. 30 § 4 KP może polegać na niewskazaniu w ogóle przyczyny
rozwiązania umowy o pracę lub na pozornym, niewystarczająco jasnym i
konkretnym jej wskazaniu. Kwestia dostatecznie konkretnego i zrozumiałego
dla pracownika wskazania przyczyny jest podlegającą ustaleniu okolicznością
faktyczną.
1999.10.13 wyrok SN U I PKN 304/99 OSNAP 2001/4/118
1. Podanie w oświadczeniu o wypowiedzeniu umowy o pracę przyczyny pozornej
(nierzeczywistej, nieprawdziwej) jest równoznaczne z brakiem wskazania
przyczyny uzasadniającej wypowiedzenie w pojęciu art. 30 § 4 KP.
2. Jeżeli wskazana w wypowiedzeniu przyczyna jest pozorna, to równocześnie
jest ono bezzasadne (art. 45 § 1 KP), chyba że pracodawca wskazuje ponadto
jakieś inne przyczyny wypowiedzenia usprawiedliwiające odmienne twierdzenie.
2000.03.27 wyrok SN U N I PKN 557/99 OSNAP 2001/16/511
Odmowa przyjęcia złożonej przez pracownika oferty rozwiązania umowy o pracę
na mocy porozumienia stron nie stanowi ciężkiego naruszenia przez pracodawcę
podstawowych obowiązków wobec pracownika (art. 55 § 11 KP).
Życzę powodzenia w sądzie pracy.
Jerzy Borowski
Użytkownik <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:0336.00000021.3d3e8bf4@newsgate.onet.pl...
> Witam.
> W firmie w której pracuje zaczęto zwalniać pracowników, aby obniżyć
koszty. W
> 16 oddziałach pozwalniano po 3-4 osoby. Za każdym razem scenariusz był
taki
> sam: przyjeżdżało 2 smutnych panów z centrali i w obecności dyrektora
danego
> oddziału zwalniali ludzi (ewentualnie przesuwali pracowników na inne
> stanowiska, z jednoczesnym zmniejszeniem wynagrodzenia).
> Gdy dotarli do naszego oddziału, poproszono mnie do gabinetu dyrektora.
> Zaproponowano mi zmianę stanowiska i zmniejszenie wynagrodzenia. Problem
był
> taki, że propozycja była ustna. Zażądano ode mnie napisania oświadczenia,
że
> zgadzam się na takie warunki. Gdy odmówiłem i chciałem napisać
oświadczenie,
> że nie zgadzam się na zmianę umowy , nie pozwolono mi. Powiedziano mi, że
> mogę już opuścić gabinet dyrektora. Po kilkunastu minutach przyszedł do
mnie
> dyrektor i przyniósł mi wypowiedzenie. Jako uzasadnienie podano:
„Negatywna
> ocena Pana pracy na zajmowanym stanowisku, a w szczególności wyniki
kontroli
> Biura Informatyki” (jak się później zorientowałem takie biuro w
firmie nie
> istniało, tzn. miało zupełnie inną nazwę).
> Podałem firmę do sądu pracy.
> Mam następujące pytania:
> 1. Czy uzasadnieniem wypowiedzenia nie powinna być odmowa przyjęcia
> nowych warunków umowy o pracę?
> 2. Czy fakt powołania się w uzasadnieniu na nieistniejące biuro ma
> jakieś znaczenie dla sądu pracy?
> Z góry dziękuję z wszelką pomoc.
> Mateusz.
>
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
3. Data: 2002-07-24 12:28:28
Temat: Re: uzasadnienie wypowiedzenia
Od: "Świat" <b...@p...com>
Użytkownik <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości > Mam następujące
pytania:
> 1. Czy uzasadnieniem wypowiedzenia nie powinna być odmowa przyjęcia
> nowych warunków umowy o pracę?
> 2. Czy fakt powołania się w uzasadnieniu na nieistniejące biuro ma
> jakieś znaczenie dla sądu pracy
Z mojego doświadczenia wynika, że zawsze trzeba o WSZYSTKO prosić na piśmie.
Teraz może postaraj się znaleść osobę, którą pracodawcy potraktowali w taki
sam sposób (może nie byłeś pierwszy?).
-
4. Data: 2002-07-24 13:44:37
Temat: Re: uzasadnienie wypowiedzenia
Od: No Name <v...@w...pl>
(...)
> Mam następujące pytania:
> 1. Czy uzasadnieniem wypowiedzenia nie powinna być odmowa przyjęcia
> nowych warunków umowy o pracę?
> 2. Czy fakt powołania się w uzasadnieniu na nieistniejące biuro ma
> jakieś znaczenie dla sądu pracy?
Uzasadnieniem wypowiedzeni nie może być odmowa przyjęcia nowych warunków
pracy i płacy, ponieważ zaproponowanie takich warunków jest rónoznaczne
z wypowiedzeniem dotychczasowych. Masz (miałbyś) czas z decyzją do
połowy okresu wypowiedzenia na przyjęcie bądź nie nowych warunków. Nie
można wypowiedzieć "dubeltowo".
Pracodawca najprawdopodobniej chce obniżyć koszty zwolinienia grupowego
obniżając wstępnie koszty wynagrodzeń. Najlepiej zapytać wprost o co
chodzi. Możesz zapytać pracodawcę pisemnie o to kiedy i w oparciu o
jakie kryteria przeprowadzono Twoją ocenę, która jest podstawą do
wypowiedzenia.
Pzdr:
Dogbert
-
5. Data: 2002-07-24 17:18:37
Temat: Re: uzasadnienie wypowiedzenia
Od: Wiesław Wronowicz <w...@p...com>
Użytkownik <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:0336.00000021.3d3e8bf4@newsgate.onet.pl...
> Podałem firmę do sądu pracy.
> Mam następujące pytania:
> 1. Czy uzasadnieniem wypowiedzenia nie powinna być odmowa przyjęcia
> nowych warunków umowy o pracę?
NIE. Było to ustnie i nie masz świadków.
> 2. Czy fakt powołania się w uzasadnieniu na nieistniejące biuro ma
> jakieś znaczenie dla sądu pracy?
Podstawowym (kluczowym) elementem jest to czy zostałeś zapoznany z tą oceną.
Powinien być tam gdzieś Twój podpis (lub na innym dokumencie to
stwierdzającym). Jeżeli tego nie ma to w Sądzie masz wygraną sprawę przy
przyjeciu lini ataku: że opinia została sfałszowana - sporządzona po czasie
wręczenia wypowiedzenia. Nie byłeś kontrolowany przez żadne Biuro, nie
istnieją żadne wyniki kontroli. Zostaniesz przywrócony do pracy (i
oczywiście zwolniony - ale normalnie czyli z powodów dotyczących pracodawcy
wraz z przysługującą odprawą).
Wiesiek