-
1. Data: 2006-11-16 20:37:16
Temat: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: "pawel_k" <____@____.com>
Witajcie,
1. mam z pracodawcą podpisaną umowę o zakazie konkurencji. Jest tam mowa o
odszkodowaniu w wysokości 25% wynagrodzenia po ustaniu stosunku pracy jeśli
nie zatrudnię się u konkurencji. Moje wynagrodzenie wygląda w ten sposób, że
otrzymuję kwotę równą kwocie wynikającej z umowy o pracę + prawie 100%
premii za zrealizowany obrót. I teraz pytanie: czy odszkodowanie będzie
liczone jedynie od tego co było napisane w umowie o prace czy od całości
wynagrodzenia?
2. w jednym z paragrafów umowy mam napisane, że w "uzasadnionych
przypadkach" pracodawca może mi umowę o zakazie konkurencji wypowiedzieć.
Jakie to są "uzasadnione przypadki"? Czy może być tak, że pracodawca poczeka
miesiąc bądź dwa i w momencie gdy podejmę pracę w innej branży to mi po
prostu wypowie umowę?
Z góry dziękuję za odpowiedzi
P.
-
2. Data: 2006-11-16 21:12:19
Temat: Re: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:ejii6v$5vp$1@atlantis.news.tpi.pl pawel_k
<____@____.com> pisze:
> 1. mam z pracodawcą podpisaną umowę o zakazie konkurencji. Jest tam mowa
> o odszkodowaniu w wysokości 25% wynagrodzenia po ustaniu stosunku pracy
> jeśli nie zatrudnię się u konkurencji.
Czyli najniższe możliwe.
> Moje wynagrodzenie wygląda w ten
> sposób, że otrzymuję kwotę równą kwocie wynikającej z umowy o pracę +
> prawie 100% premii za zrealizowany obrót. I teraz pytanie: czy
> odszkodowanie będzie liczone jedynie od tego co było napisane w umowie
> o prace czy od całości wynagrodzenia?
Od całości wynagrodzenia w okresie takim samym, jak długośc obowiązywania
umowy o zakazie konkurencji. Możesz je dostać w całosci albo w miesiecznych
ratach w okresie obowiazywania umowy. Art. 101^2 §3 KP.
> 2. w jednym z paragrafów umowy mam napisane, że w "uzasadnionych
> przypadkach" pracodawca może mi umowę o zakazie konkurencji wypowiedzieć.
> Jakie to są "uzasadnione przypadki"? Czy może być tak, że pracodawca
> poczeka miesiąc bądź dwa i w momencie gdy podejmę pracę w innej branży
> to mi po prostu wypowie umowę?
KP nie przewiduje wypowiedzenia takiej umowy, choć uważam, że strony mogą od
niej za obopólną zgodą odstąpić (rozwiązać). Reszta to art. 101^2 §2 KP.
Pracodawca może jedynie dochodzić swych praw jeśli Ty nie dopełnisz jej
zapisów. I odwrotnie.
--
Pozdrawiam
Jotte
-
3. Data: 2006-11-16 23:01:59
Temat: Re: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: "pawel_k" <____@____.com>
Dzięki za odpowiedź!
>> Moje wynagrodzenie wygląda w ten
>> sposób, że otrzymuję kwotę równą kwocie wynikającej z umowy o pracę +
>> prawie 100% premii za zrealizowany obrót. I teraz pytanie: czy
>> odszkodowanie będzie liczone jedynie od tego co było napisane w umowie
>> o prace czy od całości wynagrodzenia?
> Od całości wynagrodzenia w okresie takim samym, jak długośc obowiązywania
> umowy o zakazie konkurencji. Możesz je dostać w całosci albo w
> miesiecznych ratach w okresie obowiazywania umowy. Art. 101^2 §3 KP.
Czyli powinienem otrzymać 25% od tego co otrzymuję na konto (wynagrodenie +
premia)? To dobra wiadomość!
>
>> 2. w jednym z paragrafów umowy mam napisane, że w "uzasadnionych
>> przypadkach" pracodawca może mi umowę o zakazie konkurencji wypowiedzieć.
>> Jakie to są "uzasadnione przypadki"? Czy może być tak, że pracodawca
>> poczeka miesiąc bądź dwa i w momencie gdy podejmę pracę w innej branży
>> to mi po prostu wypowie umowę?
> KP nie przewiduje wypowiedzenia takiej umowy, choć uważam, że strony mogą
> od niej za obopólną zgodą odstąpić (rozwiązać). Reszta to art. 101^2 §2
> KP.
> Pracodawca może jedynie dochodzić swych praw jeśli Ty nie dopełnisz jej
> zapisów. I odwrotnie.
Widzisz, ja mam w umowie napisane, że (cytuję):
"W razie wcześniejszego ustania przyczyn uzasadniających istnienie zakazu o
czym Pracodawca zobowiązuje się zawiadomić Pracownika, umowa wygasa i
obydwie strony zwolnione są z wzajemnych świadczeń"
Moim zdaniem, z powyższego wynika, że pracodawca tak naprawdę może
jednostronnie umowę rozwiązać. Pytanie tylko, czy punkt ten jest zgodny z KP
oraz jak zdefiniować "przyczyny uzasadniające istnienie zakazu"? Niestety
mój pracodawca postępuje w ten sposób, że przez miesiąc lub dwa wypłaca
odszkodowanie a później w zależności od tego gdzie były pracownik znajdzie
pracę albo ściga go sądownie albo umowę rozwiązuje z powodu "ustania
przyczyn istnienia zakazu".
Paweł
-
4. Data: 2006-11-17 08:01:48
Temat: Re: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: Jakub Lisowski <j...@S...kofeina.net>
Dnia Fri, 17 Nov 2006 00:01:59 +0100, pawel_k <____@____.com>
w <ejiqth$t0k$1@nemesis.news.tpi.pl> napisał:
> Dzięki za odpowiedź!
[ ... ]
>> KP nie przewiduje wypowiedzenia takiej umowy, choć uważam, że strony mogą
>> od niej za obopólną zgodą odstąpić (rozwiązać). Reszta to art. 101^2 §2
>> KP.
>> Pracodawca może jedynie dochodzić swych praw jeśli Ty nie dopełnisz jej
>> zapisów. I odwrotnie.
>
> Widzisz, ja mam w umowie napisane, że (cytuję):
> "W razie wcześniejszego ustania przyczyn uzasadniających istnienie zakazu o
> czym Pracodawca zobowiązuje się zawiadomić Pracownika, umowa wygasa i
> obydwie strony zwolnione są z wzajemnych świadczeń"
> Moim zdaniem, z powyższego wynika, że pracodawca tak naprawdę może
> jednostronnie umowę rozwiązać. Pytanie tylko, czy punkt ten jest zgodny z KP
> oraz jak zdefiniować "przyczyny uzasadniające istnienie zakazu"? Niestety
> mój pracodawca postępuje w ten sposób, że przez miesiąc lub dwa wypłaca
> odszkodowanie a później w zależności od tego gdzie były pracownik znajdzie
> pracę albo ściga go sądownie albo umowę rozwiązuje z powodu "ustania
> przyczyn istnienia zakazu".
Wtedy w przypadku rozwiązania przez pracodawcę takiej umowy on może i
powinien się liczyć z pozwem o utracone korzyści - bo gdybyś się
zatrudnił u konkurencji, to w tym czasie zarobiłbyś więcej, a tak
wiedziałeś, że nie, zarabiasz mniej i masz jeszcze płacone od
pracodawcy, a właściwie to nie.
Tylko musiałbyś porozmawiać z jakimś prawnikiem, na ile jest to do
ugrania.
> Paweł
ja czyli jakub
--
Z zaparkowanego Forda Fulkersona wysiedli generał Grant i porucznik
Revoke.
-
5. Data: 2006-11-17 09:55:58
Temat: Re: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:ejiqth$t0k$1@nemesis.news.tpi.pl pawel_k <____@____.com>
pisze:
>> KP nie przewiduje wypowiedzenia takiej umowy, choć uważam, że strony
>> mogą od niej za obopólną zgodą odstąpić (rozwiązać). Reszta to art.
>> 101^2 §2 KP.
>> Pracodawca może jedynie dochodzić swych praw jeśli Ty nie dopełnisz jej
>> zapisów. I odwrotnie.
> Widzisz, ja mam w umowie napisane, że (cytuję):
> "W razie wcześniejszego ustania przyczyn uzasadniających istnienie
> zakazu o czym Pracodawca zobowiązuje się zawiadomić Pracownika, umowa
> wygasa i obydwie strony zwolnione są z wzajemnych świadczeń"
> Moim zdaniem, z powyższego wynika, że pracodawca tak naprawdę może
> jednostronnie umowę rozwiązać. Pytanie tylko, czy punkt ten jest zgodny
> z KP oraz jak zdefiniować "przyczyny uzasadniające istnienie zakazu"?
> Niestety mój pracodawca postępuje w ten sposób, że przez miesiąc lub
> dwa wypłaca odszkodowanie a później w zależności od tego gdzie były
> pracownik znajdzie pracę albo ściga go sądownie albo umowę rozwiązuje z
> powodu "ustania przyczyn istnienia zakazu".
http://www.jobuniverse.pl/artykuly/6715_2.html
--
Pozdrawiam
Jotte
-
6. Data: 2006-11-17 19:11:26
Temat: Re: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: "pawel_k" <____@____.com>
Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:ejk0vk$pmm$1@news.dialog.net.pl...
>
> http://www.jobuniverse.pl/artykuly/6715_2.html
>
Dzięki za linka, bardzo mi pomógł zrozumieć pewne sprawy. Teraz jeszcze
proszę o informację czy dobrze wszystko zinterpretowałem:
1. należne odszkodowanie za niepodejmowanie pracy u konkurencji będzie
liczone w stosunku do całego wynagrodzenia: podstawy + premii
2. pracodawca nie może jednostronnie rozwiązać umowy o zakazie konkurencji,
a orzec o "ustaniu przyczyny istnienia zakazu" może jedynie w przypadkach
podanych w odnośniku.Czyli praktycznie, poza podanymi przypadkami
wypowiedzenie umowy o zakazie konkurencji powinno odbyć się na zasadzie
porozumienia stron.
Jeszcze raz dziękuję za pomoc
Paweł
-
7. Data: 2006-11-18 15:21:02
Temat: Re: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:ejl1ho$cdu$1@atlantis.news.tpi.pl pawel_k
<____@____.com> pisze:
> Teraz jeszcze proszę o informację czy dobrze wszystko zinterpretowałem:
> 1. należne odszkodowanie za niepodejmowanie pracy u konkurencji będzie
> liczone w stosunku do całego wynagrodzenia: podstawy + premii
Tak, premią jest bowiem składnikiem wynagrodzenia:
http://www.sciaga.pl/tekst/48321-49-wynagrodzenia_za
_prace
Podstawę i zasadę wypłaty odszkodowania podałem wcześniej.
> 2. pracodawca nie może jednostronnie rozwiązać umowy o zakazie
> konkurencji, a orzec o "ustaniu przyczyny istnienia zakazu" może
> jedynie w przypadkach podanych w odnośniku.Czyli praktycznie, poza
> podanymi przypadkami wypowiedzenie umowy o zakazie konkurencji powinno
> odbyć się na zasadzie porozumienia stron.
Nie, to kompletne pomieszanie/niezrozumienie pojęć. Wypowiedzenie jest
czynnością jednostronną, porozumienie stron - jak sama nazwa wskazuje -
wielostronną. To są całkowicie różne sposoby rozwiązania umowy. Jeszcze inną
sytuacją jest zaprzestanie obowiązywania warunków takiej umowy z przyczyny
ustania powodów jej zawarcia.
Nie istnieje możliwość wypowiedzenia umowy o zakazie konkurencji, można ją
rozwiązać za porozumieniem, o czym już pisałem.
--
Pozdrawiam
Jotte
-
8. Data: 2006-11-18 16:01:45
Temat: Re: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: " leszek" <s...@W...gazeta.pl>
Pracodawca nie może ci jednostronnie "wypowiedzieć umowy o zakazie
konkurecji", nie ma takiej możliwości, gdyby tak było, to taka umowa byłaby
fikcją. Jest tylko możliwość, że ty możesz przestac się stosować do "zakazu
konkurencji" jeśli ustały przyczyny dla których taka umowa została podpisana.
Na przykład miałeś dostęp do jakiś tajemnic, a procodawca sam je publicznie
ujawnił. Jednak taka sytuacja nie zwalnia pracodawcy z obowiązku wypłaty
odszkodowania za cały okres obowiązywania umowy.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
9. Data: 2006-11-18 16:24:27
Temat: Re: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: "pawel_k" <____@____.com>
Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:ejn8cp$tjc$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:ejl1ho$cdu$1@atlantis.news.tpi.pl pawel_k
> <____@____.com> pisze:
> Nie, to kompletne pomieszanie/niezrozumienie pojęć. Wypowiedzenie jest
> czynnością jednostronną, porozumienie stron - jak sama nazwa wskazuje -
> wielostronną. To są całkowicie różne sposoby rozwiązania umowy. Jeszcze
> inną sytuacją jest zaprzestanie obowiązywania warunków takiej umowy z
> przyczyny ustania powodów jej zawarcia.
Dzięki, teraz już rozumiem
> Nie istnieje możliwość wypowiedzenia umowy o zakazie konkurencji, można ją
> rozwiązać za porozumieniem, o czym już pisałem.
No to mój pracodawca "wtopił". U nas umowy o zakazie konkurencji mają nawet
sekretarki! Tak jak pisałem wcześniej, jeśli po odejściu z firmy pracownicy
podejmują pracę w innej branży to pracodawca przysyła im informację o
"ustania przyczyn uzasadniających istnienie zakazu" i przestaje płacić
odszkodowanie.
A z tego co napisałeś to pracodawca nie ma do tego podstaw. Przy dużej
rotacji pracowników (a tak jest u nas) może to pracodawcę trochę
kosztować...
Jeszcze raz dziękuję za pomoc
Paweł
-
10. Data: 2006-11-18 16:30:20
Temat: Re: umowa o zakazie konkurencji - dwa pytania
Od: "pawel_k" <____@____.com>
Użytkownik " leszek" <s...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ejnap9$52b$1@inews.gazeta.pl...
> Pracodawca nie może ci jednostronnie "wypowiedzieć umowy o zakazie
> konkurecji", nie ma takiej możliwości
Dzięki za odpowiedź.
Paweł