Jestem zatrudniony na umowę o pracę na czas nieokreślony w firmie X. Pracuję
w tej firmie od dwóch lat zajmując się pozyskiwaniem nowych klientów i
utrzymywaniem kontaktów handlowych z zainteresowanymi. Nadmieniam przy tym,
że ogromną większość klientów z mojego rejonu pracy, obecnych w bazie danych
firmy X, jest dziełem mojej pracy, ponieważ jako jedyny w firmie zajmuję się
penetracją terenu województw: wielkopolskiego, lubuskiego i
zachodniopomorskiego.

Zaniepokojony coraz gorszą organizacją, zarządzaniem i funkcjonowaniem firmy
X, które powodują spadek zainteresowania oferowanymi produktami,
postanowiłem podjąć kroki w celu znalezienia nowej pracy. Otrzymałem w ten
sposób ofertę pracy w firmie konkurencyjnej wobec firmy X i stosownie do
przepisów Kodeksu Pracy złożyłem wypowiedzenie, zgodnie z którym mój
stosunek pracy ustanie z dniem 31 sierpnia 2005 r.

W wyniku złożenia wypowiedzenia przez kilka osób na podobnym stanowisku,
pracodawca wymaga ode mnie podpisania umowy o zachowanie tajemnicy
informacji programowych, a w szczególności:

- danych klientów firmy X
- obowiązującego cennika i udzielenia upustów w kontraktach handlowych z
kontrahentami
- wszystkich danych technicznych dotyczących maszyn i parametrów (DTR) ,
które w swojej

ofercie handlowej posiada firma X
- schematu funkcjonowania i organizacji firmy X przede wszystkim działu
zbytu i serwisu
- danych w przedmiocie prowadzonej statystyki awaryjności poszczególnych
produktów oferowanych przez firmę X.

Ponadto zobowiązuje mnie do oświadczenia iż "zwróciłem firmie X i nie
posiadam żadnych dokumentów i innych materiałów dotyczących tajemnicy
przedsiębiorstwa X z jakimi miałem kontakt, które sporządziłem, zebrałem,
opracowałem lub otrzymałem w czasie trwania umowy albo w związku lub przy
okazji jej wykonywania, włączając w to ich kopie, odpisy, a także zapisy na
innych nośnikach zapisu, najpóźniej do dnia rozwiązania lub wygaśnięcia
umowy. W przypadku naruszenia przez mnie tajemnicy przedsiębiorstwa lub nie
zwrócenia dokumentów opisanych w pkt 3 oświadczenia zobowiązany będę do
zapłaty kary umownej w wysokości 50.000 zł. Niezależnie od powyższej kary
Pracodawca uprawniony będzie dochodzić odszkodowania na zasadach ogólnych."

Ponieważ wyżej wymienione zapisy, a zwłaszcza korzystanie z danych klientów,
których osobiście pozyskałem godzą w mój interes i stanowią przeszkodę w
uzyskaniu nowego miejsca pracy, chciałbym zadać kilka pytań, na które nie
znalazłem odpowiedzi w stosownych ustawach:

1) czy pracodawca miał prawo określać granice zachowania tajemnicy
dopiero po złożeniu przeze mnie wypowiedzenia?

2) czy mam obowiązek podpisania klauzuli lojalnościowej i jakie grożą
mi konsekwencje w przypadku odmowy?

3) czy korzystanie z doświadczenia i nabytych kontaktów można traktować
jako działanie na szkodę firmy X?

czy w przypadku obowiązku podpisania umowy mam prawo domagać się
odszkodowania?

do góry

On 2005-08-05, Blady <b...@i...pl> wrote:
> 1) czy pracodawca miał prawo określać granice zachowania tajemnicy
> dopiero po złożeniu przeze mnie wypowiedzenia?

IMHO nie. Takie rzeczy na zdrowy rozsądek powinny być zawarte w umowie
o pracę. Przynajmniej ja miałem :)

> 2) czy mam obowiązek podpisania klauzuli lojalnościowej i jakie grożą
> mi konsekwencje w przypadku odmowy?

A jaka jest podstawa prawna tej dodatkowej umowy?

> 3) czy korzystanie z doświadczenia i nabytych kontaktów można traktować
> jako działanie na szkodę firmy X?

Zależy w jakim sensie.. ale chyba dobry prawnik byłby to w stanie tak
poprowadzić. Już pomijając, że to raczej nie fair - pachnie dzwonieniem
z firmy Y do klientów firmy X z "atrakcyjnymi ofertami"...

Daniel
--
\ Daniel Rychcik INTEGRAL Science Data Centre, Versoix/Geneve, CH
\---------------------------------------------------
-----------------
\ GCM/CS/MU/M d- s++:+ a- C+++$ US+++$ P+>++ L+++$ E--- W++ N++ K-
\ w- O- M PS+ PE Y+ PGP t+ 5 X- R tv b+ D++ G+ e+++ h--- r+++ y+++

do góry

Dnia 05-08-2005 o 10:16:26 Daniel Rychcik
<m...@u...mat.uni.torun.pl> napisał:

> On 2005-08-05, Blady <b...@i...pl> wrote:
>> 1) czy pracodawca miał prawo określać granice zachowania tajemnicy
>> dopiero po złożeniu przeze mnie wypowiedzenia?
>
> IMHO nie. Takie rzeczy na zdrowy rozsądek powinny być zawarte w umowie
> o pracę. Przynajmniej ja miałem :)
>
>> 2) czy mam obowiązek podpisania klauzuli lojalnościowej i jakie grożą
>> mi konsekwencje w przypadku odmowy?
>
> A jaka jest podstawa prawna tej dodatkowej umowy?
>

To nie ma znaczenia - umowa jest dobrowolnym aktem stron i w związku z tym
firma X może Blademu.... no, nic mu nie może narzucić.

--
Odkąd myślę samodzielnie, głosuję na JK-M. http://pjkm.pl

do góry

On 2005-08-05, Tomasz Płókarz <t...@x...xn--p-ela.hahahaha> wrote:
> To nie ma znaczenia - umowa jest dobrowolnym aktem stron i w związku
> z tym firma X może Blademu.... no, nic mu nie może narzucić.

No właśnie też tak podejrzewam :) Ale nigdy nic nie wiadomo - a nuż
jakiś zlobbingowany poseł gdzieś upchnął jakiś mały paragrafik...

Daniel
--
\ Daniel Rychcik INTEGRAL Science Data Centre, Versoix/Geneve, CH
\---------------------------------------------------
-----------------
\ GCM/CS/MU/M d- s++:+ a- C+++$ US+++$ P+>++ L+++$ E--- W++ N++ K-
\ w- O- M PS+ PE Y+ PGP t+ 5 X- R tv b+ D++ G+ e+++ h--- r+++ y+++

do góry

>> 1) czy pracodawca miał prawo określać granice zachowania tajemnicy
>> dopiero po złożeniu przeze mnie wypowiedzenia?
>
> IMHO nie. Takie rzeczy na zdrowy rozsądek powinny być zawarte w umowie
> o pracę. Przynajmniej ja miałem :)


Otóż to! Firma nakazuje podpisać mi lojalnościówkę dopiero w momencie
trwania okresu wypowiedzenia. I tutaj pytanie, czy ma prawo robić
coś takiego i czy mam obowiązek ją podpisywać?


>> 2) czy mam obowiązek podpisania klauzuli lojalnościowej i jakie grożą
>> mi konsekwencje w przypadku odmowy?
>
> A jaka jest podstawa prawna tej dodatkowej umowy?


Nie mam pojęcia. Nie jestem prawnikiem ;)


>> 3) czy korzystanie z doświadczenia i nabytych kontaktów można traktować
>> jako działanie na szkodę firmy X?
>
> Zależy w jakim sensie.. ale chyba dobry prawnik byłby to w stanie tak
> poprowadzić. Już pomijając, że to raczej nie fair - pachnie dzwonieniem
> z firmy Y do klientów firmy X z "atrakcyjnymi ofertami"...


W takim sensie, że nie mam najmniejszego zamiaru odbierać klientów
firmie X. W mojej branży jest duża konkurencja i wiele firm proponuje
bardzo podobny jakościowo asortyment. Mam zamiar tylko przedstawiać
ofertę mojego nowego pracodawcy i co za tym idzie zainteresować ich
współpracą. Zaznaczam że przynajmniej 90% tych klientów to
zasługa tylko i wyłącznie mojej pracy i wielu z nich od jakiegoś czasu
krytykuje działalność kierujących firmą X.

pozdrawiam

do góry

Blady napisał(a):

> Otóż to! Firma nakazuje podpisać mi lojalnościówkę dopiero w momencie
> trwania okresu wypowiedzenia. I tutaj pytanie, czy ma prawo robić
> coś takiego i czy mam obowiązek ją podpisywać?

Powiedz, ze bardzo chetnie podpiszesz taka umowe o ile firma bedzie
co miesiac, przez czas trwanie tejze, placic kwote stanowiaca np
50% obecnego wynagrodzenia ;)

j.

do góry

Dnia 05-08-2005 o 10:34:44 Blady <b...@i...pl> napisał:

>
>>> 1) czy pracodawca mia? prawo okre?laae granice zachowania tajemnicy
>>> dopiero po z?o?eniu przeze mnie wypowiedzenia?
>>
>> IMHO nie. Takie rzeczy na zdrowy rozs?dek powinny byae zawarte w umowie
>> o prac?. Przynajmniej ja mia?em :)
>
>
> Otó? to! Firma nakazuje podpisaae mi lojalno?ciówk? dopiero w momencie
> trwania okresu wypowiedzenia. I tutaj pytanie, czy ma prawo robiae
> co? takiego i czy mam obowi?zek j? podpisywaae?

Nie masz obowiązku podpisywać nikomu niczego.

Natomiast ze skonfigurowaniem Outlook Expressa... to poważniejsza sprawa
:) http://evil.pl/pip/OE.html

--
Odkąd myślę samodzielnie, głosuję na JK-M. http://pjkm.pl

do góry

On 2005-08-05, Blady <b...@i...pl> wrote:
> Nie mam pojęcia. Nie jestem prawnikiem ;)

Zatem znajdź takiego i sie poradź.

> W takim sensie, że nie mam najmniejszego zamiaru odbierać klientów
> firmie X.
(..)
> Mam zamiar tylko przedstawiać ofertę mojego nowego pracodawcy i co
> za tym idzie zainteresować ich współpracą.

Hmm, jak na moje to te dwa stwierdzenia są trochę sprzeczne...

Daniel
--
\ Daniel Rychcik INTEGRAL Science Data Centre, Versoix/Geneve, CH
\---------------------------------------------------
-----------------
\ GCM/CS/MU/M d- s++:+ a- C+++$ US+++$ P+>++ L+++$ E--- W++ N++ K-
\ w- O- M PS+ PE Y+ PGP t+ 5 X- R tv b+ D++ G+ e+++ h--- r+++ y+++

do góry

Użytkownik "Blady" <b...@i...pl> napisał:

> Otóż to! Firma nakazuje podpisać mi lojalnościówkę dopiero w momencie
> trwania okresu wypowiedzenia. I tutaj pytanie, czy ma prawo robić
> coś takiego i czy mam obowiązek ją podpisywać?

Nie. Najwyżej Cię zwolni. ;)

do góry

Dnia 05-08-2005 o 12:47:40 LPoD <c...@p...irc.pl.wytnij.pfff> napisał:

>
> Użytkownik "Blady" <b...@i...pl> napisał:
>
>> Otóż to! Firma nakazuje podpisać mi lojalnościówkę dopiero w momencie
>> trwania okresu wypowiedzenia. I tutaj pytanie, czy ma prawo robić
>> coś takiego i czy mam obowiązek ją podpisywać?
>
> Nie. Najwyżej Cię zwolni. ;)

Chyba już nie ma takiego prawa.

--
Odkąd myślę samodzielnie, głosuję na JK-M. http://pjkm.pl

do góry