Stanislaw Chmielarz wrote:
> PLC. Moim zdaniem trzeba poznac zasade "jak to dziala" a dalej
> juz tylko ksiazki z syntax'em i doswiadczenie praktyczne.

zaraz, a co z nauką semantyki języka?


B.

do góry

Bronek Kozicki wrote:

> Stanislaw Chmielarz wrote:
>> PLC. Moim zdaniem trzeba poznac zasade "jak to dziala" a dalej
>> juz tylko ksiazki z syntax'em i doswiadczenie praktyczne.
>
> zaraz, a co z nauką semantyki języka?

Jest specyficzna dla danego jezyka i nie ma sensu uczyc w
oderwaniu od konkretnego jezyka programowania. Nalezy uczyc przy
specjalizacji programistow.


--
Pozdrowienia!!StaCH
Sieci,systemy,alarmy,domofony,serwis PC,sterowniki PLC.
http://www.uniprojekt.com

do góry

Użytkownik "Mariusz 'BB' Trojanowski" <m...@a...in.sig> napisał w
wiadomości news:dbvj5h$883$1@inews.gazeta.pl...
> On 7/23/2005 11:34 PM, Immona wrote:
>>
>>
>>>
>>> Podaj, proszę, źródło, bo ja nie widziałem nigdzie definicji
>>> informatyki, jako "nauki o programach".
>>
>>
>> Teza Churcha-Turinga. Ty jestes po studiach infomatycznych, prawda?
>
> Cóż, trzymajmy się formuły, że Ty rzucasz mądrymi nazwiskami, a ja
> posługuję się analogiami i kontrprzykładami. Czy z faktu ("ad hoc teza
> Mariusza-Churcha-Turinga"), że wszystko, co da się powiedzieć w dowolnym
> języku, da się powiedzieć również po polsku, wynika, że lingwistyka jest
> nauką o języku polskim?

Lingwistyka nie zajmuje sie jezykiem polskim, tylko wszystkimi jezykami. Do
tego nie kazdy jezyk nadaje sie do wyrazenia wszystkiego - mowi o tym tzw.
formalna lingwistyka. Podobnie informatyka zajmuje sie wszystkimi postaciami
programow, a nie tylko jedna konkretna.

>
>> Specyfikacja to teza, a program jest dowodem tej tezy (izomorfizm
>> Curriego-Howarda). (Stosuje sie to raczej do matematki konstruktywnej, a
>> nie niekonstruktywnej (klasycznej)).
>>
>
> Moim zdaniem najdoskonalsze algorytmy/programy zawiera książka kucharska.
> Czy sztukę kucharską też nazwiesz nauką o programach?
>

Nie. Przepisy kucharskie, choc sa programami, nie sa interesujace jako
programy (pod wzgledem algorytmicznym) i dlatego informatyka sie nimi nie
zajmuje. Tak samo nie zajmuje sie nimi lingwistyka, choc sa napisane w
jakims jezyku ani fizyka, choc to, co sie dzieje w garnku, jest
podporzadkowane prawom fizyki.

I.

do góry

23 Jul 2005 21:53:56 +0200, użyszkodnik "stokrotka"
<p...@o...pl> napisał:

> > Tacy informatycy tak naprawde na niczym dobrze sie nie znajÄ?.
> Magister nie musi się na niczym znać perfekcyjne, bo nie wiadomo gdzie będzie
> pracował, co będzie robił.

nieudolny, jak ktoś jest dobry to juz za młodu widac na co się
zapowiada






--
futszaK
"Od samego początku celem hakera było zniszczenie danych znajdujących
się na serwerze, a to, iż udało mu się to uczynić dopiero za 3 razem,
świadczy o dobrym zabezpieczeniu tego serwera" (c)www.skip.pl

do góry

Użytkownik "Paweł Goleń" <p...@k...onet.pl> napisał w wiadomości
news:dbvnge$p3r$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Immona wrote:
>
>> Wikipedia nie jest zrodlem rzetelnej informacji, niestety.
>> Istnieje definicja naukowa i uzytkowa. Naukowa jest taka, jak podalam. W
>> dodatku, w jezyku angielskim, ktory jest jezykiem nauk informatycznych,
>> nie ma odpowiednika slowa "informatyka" - jest Computer Science, Software
>> Engineering i IT - IT to jest branza i jest to termin ekonomiczny.
>
> O rany, to setki, jeśli nie tysiace, studentów intormatyki zostało
> PASKUDNIE OKŁAMANYCH, że studiują wiedzę o przetwarzaniu informacji, a nie
> o programach.
>

Nie :). Podana przez Ciebie definicja jest jedna z definicji, ale jest
uwazana za gorsza od tej, ktora ja podalam, poniewaz nie kazdego rodzaju
przetwarzanie informacji jest interesujace dla informatyki - jest to
okreslenie mniej precyzyjne ze wzgledu na powszechne znaczenie
"przetwarzania informacji". Bo przeciez rozmawiajac w knajpie uczestnicy
rozmowy takze przetwarzaja informacje - ale dla informatyki interesujace
jest tylko to przetwarzanie informacji, ktorego wlasnosci algorytmiczne sa
interesujace (chodzi m.in. o poziom zlozonosci).

I.

do góry

Sun, 24 Jul 2005 08:45:33 +0200, użyszkodnik Piotr
<s...@r...com> napisał:

> No to na jakim kierunku studiów powinni uczyć się przyszli
> administratorzy sieci/serwerów i pracownicy helpdesku?

a po co do tego studia, przeciez to sa w zasadzie stanowiska pracy do
których technik wystarczy.

jak bedzie mu potrzebna jakas dodatkowa wiedza to pójdzie na jakiś
kurs czy sie sam douczy bez potrzeby marnowania 5 lat na studia na
których uczą masy niepotrzebnych rzeczy takich jak liczenie całek
(telekomunikacja) czy pisania programów (informatyka) do czego moge
użyć komputera i gotowych narzędzi





--
futszaK
"Od samego początku celem hakera było zniszczenie danych znajdujących
się na serwerze, a to, iż udało mu się to uczynić dopiero za 3 razem,
świadczy o dobrym zabezpieczeniu tego serwera" (c)www.skip.pl

do góry

Sun, 24 Jul 2005 00:59:55 +0200, użyszkodnik Stanislaw Chmielarz
<s...@u...com.PL> napisał:

> To wlasnie byla informatyka bo mysmy skupiali sie na mozliwosciach
> wykonania konkretnych algorytmow przez maszyne matematyczna i
> takiej ich modyfikacji aby mogly zostac efektywnie wykonane.
> Dzisiaj nikogo nie obchodzi modyfikacja algorytmow bo bierze
> sobie np.: takie Delphi i sklada program z klockow tylko okazuje
> sie potem, ze koncowy uzytkownik ma klopoty z polapaniem sie w
> obsludze i wykonanie programu slimaczy sie niemilosiernie.

ale tak jest prosciej i mozna przez to zarobic wiecej pieniedzy






--
futszaK
"Od samego początku celem hakera było zniszczenie danych znajdujących
się na serwerze, a to, iż udało mu się to uczynić dopiero za 3 razem,
świadczy o dobrym zabezpieczeniu tego serwera" (c)www.skip.pl

do góry

On Sun, 24 Jul 2005 13:18:34 +0200, Immona wrote:

> Nie. Przepisy kucharskie, choc sa programami, nie sa interesujace jako
> programy (pod wzgledem algorytmicznym) i dlatego informatyka sie nimi nie
> zajmuje. Tak samo nie zajmuje sie nimi lingwistyka

"E tam".

http://winnie.ics.agh.edu.pl/~rodecki/

Jarek
--
http://hell.pl/agnus/

entredentolignumologist - One who collects toothpick boxes

do góry

On Sun, 24 Jul 2005 10:25:45 +0200, Mariusz 'BB' Trojanowski wrote:

> Czy z faktu ("ad hoc teza Mariusza-Churcha-Turinga"), że wszystko, co da
> się powiedzieć w dowolnym języku, da się powiedzieć również po polsku

E, w zasadzie skąd ta odważna teza?

Jarek
--
http://hell.pl/agnus/

famulus - An assistant to a scholar or magician

do góry

Immona <c...@w...zpds.com.pl> wrote:

> Jak bys widzial studia informatyczne bez programowania? Jak by wygladal
> program?

Nie rozumiem pytania?
Coś mnie ominęło i programowanie zostało wpisane jako obowiązkowy przedmiot
na studiach?
Oczywiście pomijając (imho) durnotę uczelni i wpychanie programowania
każdemu studentowi kierunków informatycznych...

--
Przemysław Maciuszko
Zurich based

do góry