Flyer <f...@p...gazeta.pl> napisał(a):

> Nie będziesz "kłamcą" kiedy po prostu nie podasz swojego wieku.
> Pomijając ogłoszenia dla studentów [ZUS], większość pracodawców tak
> naprawdę ocenia ludzi dopiero przy spotkaniu - od cech czysto ludzkich
> [psychiki] nie da się uciec. ;)
>
Mylisz się. Nie dalej jak w zeszłym tygodniu telefonowałem do faceta,
do którego posłałem CV, a którego ogólne wymagania były niższe od moich
kwalifikacji. Dla niego wykształcenie, doświadczenie i znajomość języków
były nieistotne. Wiesz o co pierwsze zapytał? O WIEK, którego w CV nie podaję
choć można go w przybliżeniu wyliczyć na podstawie daty skończenia szkoły
i rozpoczęcia pierwszej pracy. Jak się dowiedział, że 48 to kontakt się urwał.
Teraz jak ktoś nie pisze granicy wieku, to podaje informację typu:
"oferujemy pracę w młodym dynamicznym zespole" :)))) Jak ktoś chce uniknąć
podejżeń ze strony np. PUP-u o uprawianie dyskryminacji, to jakiś sposób
znajdzie.

Marek


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:c4724j$ksi$1@news.onet.pl...
> krzysztofsf <k...@p...gazeta.pl> wrote:
> > Moj udzial jest dlatego, ze negujesz fakty. Twoje wypowiedzi traca mi
> > naprawde "retro" dziennikiem telewizyjnym, gdy sie slyszalo o
> > "przejsciowych trudnosciach w zaopatrzeniu" a nastepnie patrzalo w
> > "realu" na puste polki.
>
> Popatrz w takim razie na siebie. Mowisz, ze zmiany to lata. Sam wiesz, ze
> Marek nie ma pracy TERAZ i to, ze za kilkalat moze miec prace wcale go nie
> zadowala. Juz widzisz w czym rzecz?

Widze. Ja mowie ze praktycznie nie ma i Marek tez to mowi. Z tym, ze Marek
tworzy "programy naprawcze" a ty przy okazji walki z jego "programami"
negujesz samo zjawisko - tworzac rownie nierealne propozycje "aktywizacji
zawodowej" czterdziestoparplatka.

> > Poniewaz caly czas uporczywie negujesz istnienie korelacji pomiedzy
> > wiekiem srednim polaczonym z przecietnymi kwalifikacjami a
> > mozliwoscia dostania pracy i uporczywie podsuwasz rozwiazania typu
>
> Nie neguje wcale. W ktorym momencie negowalem. Prosze podaj ten przyklad.
> Neguje natomiast myslenie na zasadzie - mlodzi be bo zabieraja prace,
> sprawdzeni rencisci be bo zabiora prace. Owszem w jego wieku jest cholerny
> problem z praca, ale nie wierze w tak fatalizm, ze wszystko co zewnetrzne
> jest zle, a tylko ja jestem cacy.
> dodatkowo ja pamietam inne dyskusje z Markiem - na zasadzie - wprowadzic
> panstwowe zaklady pracy.
>
> > przeniesienia sie do innego miasta (rozumiem, ze warszawiakom
> > proponowalbys np do Szczecina? - prawie 400 tys ludzi) mam do ciebie
> > pytanie. 1)Czy sam jestes 40-paroletnim bezrobotnym o przecietnych
> > kwalifikacjach ? (To proforma, pisales, ze nie)
>
> nie
>
> > 2) Czy w kregu najblizszej rodziny i znajomych masz takie osoby, ktore
> > samodzielnei, bez kontaktow ze znajomymi zmieniaja sobie bez
> > problemow prace w ostatnich latach? (Jesli tak, to prosilbym o
> > przyklady, jaki wiek, jakie kwalifikacje, ile osob) To samo dotyczy
> > przyjezdych, migrujacych z miasta do miasta nie jako 20-paroletnie
> > single ani jako wysokiej klasy specjalisci, w ktorych rodzinnej
> > miejscowosci zamknieto elektrownie atomowa, lub zlikwidowano oddzial
> > banku a jego dyrektor idzie jako kierownik do centrali.
>
> Mam i to kilka. Ciekawm przykladem jest siostra mamy 50 letnia
pielegniarka
> po redukcji etatow wyjechala do Izraela opiekowac sie starszymi ludzmi.
> Siedzi juz tam 5 lat - fakt - maz jej zmarl w miedzyczasie.
>
> Inny przyklad - dzieciata dalsza rodzina. Wylosowala zielona karte i
> pojechala do USA (wiek w tym momencie kolo 40tki). Ona po wyzszych
studiach
> opiekuje sie norweskimi staruszkami bodaj, on inzynier reperuje sprzet
> domowy. Zadowoleni, chociaz pracuja jak woly.
>
> Wujek. 3 ka dzieci, zona, praca na roli. Znalazl (60 km od Wawy) prace
jako
> ochroniarz. Codziennie dojezdzal do pracy 15-20 km. Zmienial prace 2 razy.

Ciekawe przyklady..
Jesli emigracja z kraju jest u ciebie argumentem na to ze w POLSCE mozna
znalezc prace dla czlowieka w srednim wieku z maloprzydatnymi
kwalifikacjami, to musze przyznac, ze pokretnosc tej argumentacji do mnie
nie dociera.
Trzeci przyklad dotyczy , pardon, "pracownika fizycznego", z troche innej
grupy, niz omawiana w watku, w ktorym wspominalismy, ze "biurwa" ma nikle
szanse na prace fizyczne". Przy okazji - czy ten "rolnik" nie jest
przypadkiem platnikiem KRUS????


> Wymieniac moge dalej. Takze ludzi, ktorzy zaczeli sobie zmieniac prace i
> nagle znalezli sie bez pracy - bo przyszla recesja, a oni z duzym
> doswiadczeniem ale bez papierow (ksiegowa) szuka pracy. Tak tez jest.

No to wymien, bo jak dotad ani jeden przyklad nie pasuje.

> 3)Czy
> > dysponujesz danymi statystycznymi dotyczacymi zatrudniania ( nie
> > mylic z bezrobociem w grupach wiekowych) osob w roznym wieku o
> > roznych kwalifikacjach, Jaki % osob z poszczegolnych grup wiekowych
> > (i w ramach tych grup jakie sa ich kwalifikacje), znajduje ponowne
> > zatrudnienie po pobycie na bezrobociu, oraz jak to ksztaltuje sie w
> > stosunku do migracji tych grup do innych miejscowosci polaczonej ze
> > skutecznoscia zatrudnienia.
>
> GUS.
To ja poprosze. Jesli dysponujesz danymi z platnych serwisow GUS, jesli
bylbys uprzejmy przeslac je na priwa bylbym zobowiazany. Jesli jest to w
jakims wydawnictwie to prosze o namiary.
Mi nie udalo sie w GUS nic takiego odszukac, najwyzej statystyki ile osob o
jakim wyksztalceniu i w jakim wieku jest bezrobotnymi, natomiast zadnych
informacji ile osob z danych grup przestaje byc bezrobotnymi (w jakim %
znalezli prace, przeszli na emeryture, na rente, wyrejestrowali sie,
wyemigrowali, umarli itp.)
Jesli dysponujesz jakimis w miare aktualnymi danymi (osobiscie mnie
interesuja z zachodniopomorskiego) to naprawde chcialbym z nimi sie
zapoznac.

> >4) Czy po prostu sobie tak piszesz, bo ci
> > sie wydaje, ze tak ma byc ?
>
> o czym pisze? Ze zatrudnenie 40 latka nie jest mozliwe?

Do dyskusji wlaczylem sie w momencie, w ktorym strofowales Marka, ze jego
problemy sa wynikiem jego wybrednosci i niecheci do pojscia do pracy
niewykwalifikowanej (a raczej jak obaj ci uswiadamiamy) wymagajacej INNYCH
kwalifikacji niz posiadane, ktory to wymog lacznie z doswiadczeniem w
zawodzie spelnia wiekszosc kontrkandydatow na dane stanowisko.
Zaproponowalem ci, zebys poslal swoje dokumenty do paru pracodawcow od
takich prac, zobaczyl czy ktokolwiek odpowie, a dopiero wtedy rzucal takie
propozycje.

Pozostale dotyczy teorii Marka - to juz wasze sprawy.


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.634 / Virus Database: 406 - Release Date: 04-03-18

do góry

krzysztofsf; <c47kkm$4ud$1@inews.gazeta.pl> :

>
> Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:c47i49$gr9$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> >
> > Nie będziesz "kłamcą" kiedy po prostu nie podasz swojego wieku.
> > Pomijając ogłoszenia dla studentów [ZUS], większość pracodawców tak
> > naprawdę ocenia ludzi dopiero przy spotkaniu - od cech czysto ludzkich
> > [psychiki] nie da się uciec. ;)
>
> Jesli daty pierwszej pracy lub zwiazane z edukacja sa zblizone do dat
> urodzin kontrkandydatow, to sobie mozna nie podawac wieku :))))

Z tych kilku spotkań z ewentualnymi pracodawcami, które miałem,
wyniosłem wrażenie, że zaczynają oni czytać uważnie CV w momencie
rozmów, więc daty mogą im umknąć w "pierwszym" czytaniu. ;)

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny, z doświadczeniem w łączeniu wody z
ogniem i wykonywaniu niewykonalnego. ;)

do góry

Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:c4cud8$llt$1@nemesis.news.tpi.pl...
> krzysztofsf; <c47kkm$4ud$1@inews.gazeta.pl> :
>
> >
> > Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> > news:c47i49$gr9$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >
> > >
> > > Nie będziesz "kłamcą" kiedy po prostu nie podasz swojego wieku.
> > > Pomijając ogłoszenia dla studentów [ZUS], większość pracodawców tak
> > > naprawdę ocenia ludzi dopiero przy spotkaniu - od cech czysto ludzkich
> > > [psychiki] nie da się uciec. ;)
> >
> > Jesli daty pierwszej pracy lub zwiazane z edukacja sa zblizone do dat
> > urodzin kontrkandydatow, to sobie mozna nie podawac wieku :))))
>
> Z tych kilku spotkań z ewentualnymi pracodawcami, które miałem,
> wyniosłem wrażenie, że zaczynają oni czytać uważnie CV w momencie
> rozmów, więc daty mogą im umknąć w "pierwszym" czytaniu. ;)

O! To tobie udaje sie z nimi spotkac?
Ja wysylam kwity w jakas wielka czarna dziure....
pzdr
Krzysztof

> Flyer
> --
> Szukam roboty - zdolny i chętny, z doświadczeniem w łączeniu wody z
> ogniem i wykonywaniu niewykonalnego. ;)


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.634 / Virus Database: 406 - Release Date: 04-03-19

do góry

krzysztofsf; <c4cui7$pb0$1@inews.gazeta.pl> :

> O! To tobie udaje sie z nimi spotkac?
> Ja wysylam kwity w jakas wielka czarna dziure....
> pzdr
> Krzysztof

Raz na trzy miesiące, ale chyba muszą wyrobić statystyki, bo innych
powodów nie widzę. ;)

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny, z doświadczeniem w łączeniu wody z
ogniem i wykonywaniu niewykonalnego. ;)

do góry

Flyer <f...@p...gazeta.pl> napisał(a):


> ..., bo innych
> powodów nie widzę. ;)
>
Ja widzę, bo korzystam między innymi ze wspomagania przez PUP.
W PUP-ie powiedzieli, że podsuwają moje papiery klientom do rekrutacji,
a oni nie chcą - ze względu na wiek. Niedługo juz będzie 1.5 roku.

Marek


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Marek <m...@g...pl> wrote:
> a oni nie chcą - ze względu na wiek. Niedługo juz będzie 1.5 roku.

A z ciekawosci - na ile ogloszen odpowiedziales w marcu i ile wyslales CV w
tym miesiacu do potencjalnych poracodawcow?

do góry

Michał 'Amra' Macierzyński <m...@p...pl> napisał(a):

> A z ciekawosci - na ile ogloszen odpowiedziales w marcu i ile wyslales CV w
> tym miesiacu do potencjalnych poracodawcow?
>
Żeby w pełni zespokoić twoja ciekawość, musiałbyś odpowiadać na ogłoszenia
potencjalnych pracodawców, podając się za informatyka w wieku 48 lat, ze
średnim wykształceniem technicznym, który przez 10 lat pracował z relacyjnymi
bazami danych w języku Clipper, który wprawdzie jest podobny do PHP, ale jest
uruchamiany przede wszystkim lokalnie a nie na serwerze. Musisz jeszce
koniecznie podawać, że byłeś adminem na NT 4.0 i Novell 3.2, bo teraz
poszukujący adminów nie wiedzą nawet co to NT 4.0 i Novell 3.xx.

Marek


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Marek <m...@g...pl> wrote:
> byłeś adminem na NT 4.0 i Novell 3.2, bo teraz poszukujący adminów
> nie wiedzą nawet co to NT 4.0 i Novell 3.xx.

No ja sie pytam konkretnie. Ile sztuk?

--
Michał 'Amra' Macierzyński || wortal public relations:
http://www.PRnews.pl

do góry

> s...@o...pl napisał(a):
>
> >    zaraz, zaraz, pytanie dotyczyło, gdzie czego szukać! jacy zartudniani i
> > jakie papierki?   ja mogłabym zapytac skąd ta tasiemcowa rozmowa o
> > informatykach i jaki ona ma związek z prośba na samej górze???
> Moja sugestia jest taka, że skoro porusza się "problemy aktywizacji pracy
> osób bezrobotnych", to oparcie się na oficjalnych urzędowych danych, które
> mogą np. świadczyć o sukcesach w walce z bezrobociem, to jedna strona medalu,
> a weryfikacja poprzez konfrontację tych uzyskanych danych z rosnącymi
> kolejkami w PUP-ach, zmniejszającą się ilością ofert pracodawców,
> zwiększającą się ilością bezrobotnych bez prawa do zasiłku i zwiększającą się
> ilością, to druga strona medalu.
> Oprócz walki z bezrobociem, trwa również walka z korupcją :). No i co?
> Skutki równie mizerne.
>
> Marek
>
jakoś nie zauważyłam, żeby ktoś pisał o sukcesach w walce z bezrobociem
(zresztą w tej kwestii jeszcze przez długie lata będziemy musieli czekać na
sukcesy)

...a korupcja, to inny temat...

magda
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry