._ The little penguin sat on the shore,
_@__ watching Bronek Kozicki write the letter
~~~~~ on the memorable day of czw, 13 paź 2005 at 15:33 GMT

>nie wątpię. Dlatego nigdy nie pracowałem jako helpdeskowiec, a z pracy
>administratora też zrezygnowałem

Ewoluując w...?

Pozdrawiam,

KT
--
__ __.-------------------------------------------------
--------------.__
(oo) | Microsoft Office 2000: Łatwiejszy dostęp do haseł |
/ \/ \ | |
`V__V' `--.__penguin_#128720_______________________________
_______________.--'

do góry

Koziorozec <b...@n...pl> napisał(a):

> Użytkownik "Mertz" napisał w wiadomości
>
> > Jak czytam takie bzdury to się normalnie flaki wywracają.
> > Temat akurat jest mi znany, bo helpdesk czy tam inaczej
> > telecentrum miałem przez ścianę.
>
> Czy aby na pewno telecentrum to jest to samo, co helpdesk???
>
> Rozumiem, że mając coś przez ścianę, wie się, jak taka praca
> wygląda od podszewki.
> Hmm. Ja miałam kiedyś przez ścianę dział produkcji, gdzie
> pracowali mechanicy - to pewnie też się znam na pracy
> mechanika??? :>>>
>
> > Piszesz facet takie bzdury, że się słabo robi i albo jesteś jakimś
> > młodym człowiekiem o krótkim starzu pracy albo masz o sobie
>
> Staż pisze się przez 'ż' (mam nadzieję, że nie dołączyłeś
> do "informatyków"-reformatorów ortografii ;>>
>
> > Gro zgłoszeń to zablokowane konta użytkowników (poczta i systemy)
> > i prośba o ich odblokowanie, zwłaszcza po weekendzie, sprawy pakietu
> > Office (przeróżne), oraz rzeczy związane z programami, systemami
> > branżowymi, zamówienia sprzętu itp. Jeśli masz zdalnego to jest jeszcze
> > prościej, bo zdalnie pomykasz u gościa na kompie.
>
> Wszystko się zgadza.
> Jeśli chcesz mieć dostęp zdalny to jeszcze musisz mieć do tego odpowiednie
> narzędzia. Niektóre firmy (mimo że je na to stać na nowsze rozwiązania)
> dalej 'jadą' na Windows NT 4, a więc nie mają XP.
> A jakbyś chciał wiedzieć, to są stanowiska, gdzie nie instaluje się
> Windowsa,
> ani żadnego systemu graficznego, a np. DOS-a - przykład: kasy.
>
> > Zadne tam mecyje i jakaś specjalna filozofia. Skoro się nie wyrabiasz
> > w 8 godzin to siedzisz 10, proste a urlop masz planowany i nie ma
> > na to sily, bo jest nawet problem z przesunięciem terminu na własną
> > prośbę, czyli idziesz kiedy planowałeś (chyba, że to jakaś gówniana
> firma).
>
> I tu wychodzi Twoja niewiedza na temat takiej pracy.
> Tu nie chodzi o 'wyrabianie się', to nie jest tak, że masz jakąś pulę
> zadań do wykonania, a jak je wykonasz, to idziesz sobie do domu.
> Wyobraź sobie taką sytuację: zainstalowałeś nową wersję programu,
> masz porobione wcześniej kopie itd. i wychodzisz sobie spokojnie
> do domu. Ale zanim dojdziesz do drzwi wyjściowych okazuje się, że
> cała sieć stoi, nie można połączyć się z serwerem, padło łącze od TePsY...
>
> Mimo że oficjalnie pracujesz 8 godzin, to przecież nie powiesz tego
szefowi,
> tylko zakasasz rękawy (po obtrąceniu z nich uczepionych użytkowników,
> domagających się pomocy właśnie im, jako pierwszym ;))) ) i weźmiesz się
> do roboty.
> Okaże się, że w TePsie będą Ci mówić, że to, że łącze nie działa, to wina
> po stronie Twojej firmy (o ile w ogóle uda Ci się kogoś złapać po 15:00,
> kto będzie w ogóle wiedział o co chodzi), a jak się wkurzysz i zażądasz
> sprawdzenia stanu łącza cyfrowego, to przyjdzie taki człowieczek
> w roboczym fartuchu, ze zwykłą słuchawką telefoniczną (sic!) i zacznie
> iskrzyć kabelkami, po czym stwierdzi, że wszystko działa! ;DDD
>
> Do tego nowa wersja oprogramowania nie działa, trzeba odzyskać
> dane z kopii, a to trwa kilka godzin (mówię o poważnych firmach,
> jak np. bank).
> Twoja praca (teoretycznie) kończy się o 16:00, ale firma przyjmuje
> klientów do 18:00, którzy właśnie stoją i wkurzają się, że wszystko
> idzie tak wolno.
> Mało tego okazuje się, że po godzinie energetyka wyłączyła światło
> na całej ulicy, a UPS wystarczy tylko na godzinę. Więc nie zdążysz
> odzyskać całej kopii, a właśnie jesteś w trakcie!
> I prosisz wszystkich o wyłączenie wszelkich monitorów i komputerów,
> aby zmniejszyć obciążenie firmowego UPS-a, a jakieś panie protestują,
> bo one przecież muszą zrobić jakiś raport!
>
> Koszmar? To jeszcze betka!
> Opisana sytuacja zdarzyła się naprawdę!
>
> I Ty wiesz, co to znaczy praca informatyka/helpdesku?!!
>
> Blokowanie kont zdarza się z dwóch powodów:
>
> 1) osoba nie pamięta swojego hasła, choć uparcie twierdzi, że
> wpisuje dobre, a to informatyk coś namieszał, wobec czego,
> w następnych dniach walczysz ze zrywaniem karteczek z hasłem
> wokół tego stanowiska (w końcu to Ty też odpowiadasz za to);
>
> 2) inna osoba próbowała dostać się na konto tej osoby (zdziwił
> byś się, ile osób próbuje kombinować).
>
> A urlop taki informatyk, to bierze - w najlepszym przypadku
> - w grudniu... ...następnego roku! - o ile - jakimś cudem - uda mu się,
> że szef nie przesunie mu po raz kolejny urlopu - 'bo jest potrzebny'.
>
> > Mam masę znajomych którzy tam pracowali i nie wszyscy byli takimi
> > twardzielami jak ty a doskonale sobie radzili.
> > A że trzeba pomagać takim co dzwonią? Cóż w końcu bierzesz za to
> > pieniądze. Zawsze jeszcze możesz zostać prezesem tej firmy i mieć
> > to wszystko gdzieś...
> > Jak ci nie pasi to sie zwolnij, daj szanse innym i nie truj dupy.
>
> Czy nigdy nie miałeś dość swojej pracy?
> Czy nigdy nie dopadło Cię przemęczenie i miałeś wszystkiego dość?
> Jeśli nie, to - gratuluję.
>
> A jak się pracuje z ludźmi, to część uważa, że taki informatyk nic nie
> robi, tylko się obija (pomijam faktyczne takie przypadki, ja mówię
> o poważnych ludziach).
> Całe szczęście zdarzają się tacy szefowie, którzy sami interesując się
> kompami, wiedzą, ile czasem trzeba stracić nerwów, aby coś
> zainstalować, aby coś zaczęło działać.
>
>
> --
> Koziorozec


Widzę, że chociaż ktoś stanął po mojej stronie. Ktos, kto wie jak to
wszystko na prawdę wygląda, a nie tak jak kolega który pojechał po mnie
zupełnie nie znając systuacji. I co tamta osoba może wiedzieć o HD skoro
nawet NIGDY NIE PRACOWAŁĄ w tym zawodzie. W każdym bądź razie Koziorożcu,
mam u Ciebie dług wdzięczności:) Czy również pracujesz jako informatyk:)??
Jeśli tak to wiesz jak się czuję. I tak, mam chwilowy kryzys bo obecnie mam
dość swojej pracy.Ale nie mam zamiaru z niej rezygnować ponieważ uważam że
to przejściowe....A stan ten wynika z tego, że firma w której pracuję
przeniosłą się gdzie indziej, połączyła się jeszcze z inną i jest mały
galimatias.....No i kierownika który ma milion pomysłów na minutę... Z
czasem muszę pomyśleć o dalszym rozwoju żeby wejść wyżej w chierachii IT i
nie być tym "człowiekiem od najczarniejszej roboty".Tylko inna kwestia, że
po 10 godzinach pracy jak wracam do domu to już mi się nic nie chce....I
jeszcze do kolegi który pojechał po mnie....Według ciebie to wsyztko takie
jasne. Piszesz coś o jakichś procedurach itp itd....Wyobraź sobie, że
czasami dzieją się rzeczy nieprzewidziane, rzeczy do których nie ma żadnych
procedur i trzeba kombinować i myśleć jak tu wybrnąć z całej sytuacji. Tak
więc to co ty napisałęś to dla mnie stek bzdur....Ty na prawdę nie wiesz co
to praca informatyka...No chyba że w Twojej firmie, w której pracujesz
wszystko idzie gładko według procedur, i nigdy nie dzieją się rzeczy nie
przewidziane.....Żenada....

Pozdrawiam wszystkich..:)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "Sławko" napisał w wiadomości

> Osoba, która chce pracować jako informatyk - jako helpdesk,
> to powinnien to być człowiek o stalowych nerwach, anielskiej
> cierpliwości i w ogóle twardy psychicznie.

Widzisz - najczęściej przyjmując do takiej pracy weryfikuje się
tylko wiedzę i praktykę sprzętowo-programową. Im więcej
doświadczenia przy sprzęcie, oprogramowaniu, im więcej kursów,
certyfikatów - tym większe szanse ma taka osoba na zdobycie
takiego stanowiska. Niestety, rekrutujący (niektórzy często sami są
informatykami) bardzo często zapominają, że w takiej pracy ważna
jest _praca_z_człowiekiem_, a nie tylko ze sprzętem.
Trzeba mieć bardzo dużo cierpliwości, trzeba umieć rozmawiać
z ludźmi, próbować znajdować sobie pomocników wśród
użytkowników, np. ludziom, którzy trochę znają się na kompach,
a potrafią zachować się odpowiedzialnie - przydzielać ciut większe
uprawnienia itp. - oni czują się dowartościowani, że ktoś
zauważył ich umiejętności i nie będą (zakładam, że masz zaufanie
do takiej osoby) Ci próbowali robić 'kuku', ani podkładać
tzw. świni. Czasem wystarczy kogoś pochwalić, gdy zrobi coś
według naszych wskazówek przez telefon - "O! Świetnie sobie
pani z tym poradziła!". To naprawdę świetnie działa! ;)

W takiej pracy niezbędne jest też dobre zorganizowanie, między
innymi rejestracja zmian sprzętowych/programowych, zgłoszeń
usterek itp. - choćby na własny użytek, nawet jeśli nikt tego od nas
nie wymaga.
Inna sprawa, to nadążyć z taką rejestracją ;))

> I oczywiście można zapomnieć o pracy po 8 godzin tylklo po
> przynajmniej 10 dziennie, jak pan kierownik lub dyrektor co
> chwila mają jakieś pomysły. Aha i o urlopie to tez można
> pomarzyć bo nagle coś się zjebie i dzwonią i marudzą
> przez telefon...

Ciekawe, że jak przyjmuje się do pracy na stanowiska biurowe,
gdzie wymagane jest wyższe wykształcenie, to zawsze jest
wymagana dobra obsługa komputera (Win, Word, Excel, poczta
elektroniczna itp.).
Każdy oczywiście pisze w CV, że _dobrze_ obsługuje komputer,
a tymczasem potem wyśrodkowuje tekst w Wordzie przy pomocy
spacji (bardziej zaawansowani ;)) - przy pomocy tabulatora ;)) ),
o wcięciach tekstu w ogóle nie słyszał, a tabelkę potrafi zrobić
tylko w Excelu (to zresztą wszystko, co potrafi w tym programie),
bo 'to łatwiej'.
Przykład z życia: pani tworzy arkusz w Excelu, gdzie wpisuje
wydatki dotyczące pewnej wycieczki i prosi koleżankę, aby
sprawdziła, ile to będzie kwota x podzielona przez 33 (liczbę
uczestników wycieczki, których ma na liście w tym arkuszu),
po czym wpisuje wynik do komórki w Excelu ;DDD

> Można zwariować....:) :(

Głowa od góry!
To czasem zżerająca nerwy praca, ale za to będzie co opowiadać
wnukom! ;)))

--
Koziorozec

do góry

Użytkownik " Slawko" napisał w wiadomości

> I co tamta osoba może wiedzieć o HD skoro nawet NIGDY
> NIE PRACOWAŁĄ w tym zawodzie.

Fajni są tacy mądrale.
Jak ktoś umie obsługiwać Worda i trochę Excela, jak chociaż
raz zainstalował sobie system, to już myśli, że "co tam takiego
wielkiego robi informatyk? ja też tak potrafię!".

> W każdym bądź razie Koziorożcu, mam u Ciebie dług wdzięczności:)

My informatycy musimy się trzymać razem, no nie? :)))

> I tak, mam chwilowy kryzys bo obecnie mam dość swojej pracy.
> Ale nie mam zamiaru z niej rezygnować ponieważ uważam że to
> przejściowe.

Poruszam się w tym środowisku i wiem, że każdy w końcu się
kiedyś zastanawia "po cholerę mi taka praca. ciągle ślęczę nad tymi
kompami, a i tak nikt tego nie docenia, same pretensje. I tyle czasu
zmarnowanego...".

Na pewno uda Ci się odzyskać 'równowagę psychiczną' ;)))
I na pewno jeszcze nie raz ją nadwerężysz w tej pracy... ;)))


Jedna prośba Slawko: tnij posty - nie rób złej opinii o informatykach
na grupach dyskusyjnych ;))

Pozdrawiam


--
Koziorozec

do góry

Jakub Turski wrote:

>>nie wątpię. Dlatego nigdy nie pracowałem jako helpdeskowiec, a z pracy
>>administratora też zrezygnowałem
>
> Ewoluując w...?

Programistę. Zresztą jako administrator też programowałem i starałem się
mieć to wpisane w zakres obowiązków.


B.

do góry

> Rozumiem, że mając coś przez ścianę, wie się, jak taka praca
> wygląda od podszewki.
> Hmm. Ja miałam kiedyś przez ścianę dział produkcji, gdzie
> pracowali mechanicy - to pewnie też się znam na pracy
> mechanika??? :>>>
>
Ja pracowałem w pobliżu Cape Canaveral i widziałem rakiety, byłem nawet w środku
na wycieczce... :-), zaznaczę ta w CV - inż. rakietowy

Pozdr
Kriss

do góry

Dnia Thu, 13 Oct 2005 19:00:17 +0200, Mertz napisał(a):

> Tak, twierdzę, że praca informatyka w helpdesku to nie jest nic szczególnego
> i wcale nie jest "... najbardziej niewdzięczna robota, bo trzeba pomagać w
> najbardziej kretyńskich problemach użytkowników"
>

Nawet nie masz pojecia ile problemow kwalifikuje sie do PEBCAK (Problem
Exist Between Chair And Keyboard) i jak bardzo moze Cie dobic pani z
ksiegowosci...


--
Pozdrawiam
Paweł S. Piotrowski
xmpp://p...@j...at

do góry

Dnia Thu, 13 Oct 2005 13:20:33 +0200, Sławko napisał(a):

[ciach]

Hmm.. no trzeba byc twardym nie miekkim :) Poczytaj sobie komiks
userfriendly(.org) - tam jest niejaki Greg, ktory pracuje w
supportcie i cierpi nie mniej niz Ty :)

--
Pozdrawiam
Paweł S. Piotrowski
xmpp://p...@j...at

do góry

._ The little penguin sat on the shore,
_@__ watching Bronek Kozicki write the letter
~~~~~ on the memorable day of czw, 13 paź 2005 at 19:16 GMT

>> Ewoluując w...?
>Programistę. Zresztą jako administrator też programowałem i starałem się
>mieć to wpisane w zakres obowiązków.

Aha. I jeszcze Ci się nie znudziło?

Z tego co obserwowałem, większość programistów ma szalenie odtwórczą pracę
- rycie kodu wg określonej specyfikacji. Trochę tu generalizuję, owszem :) No
i wracając do tematu - bezpośrednia odpowiedzialność jest zdecydowanie
mniejsza, jeżeli coś padnie, to narzeka się na admina zajmującego się tym
czymś, a nie na przykład na programistę/projektanta, który byle jak
zaimplementował/zaprojektował dany kawałek systemu... :D

Pozdrawiam,

KT
--
__ __.-------------------------------------------------
--------------.__
(oo) | And God said, "I've got HOW MANY days?" |
/ \/ \ | |
`V__V' `--.__penguin_#128720_______________________________
_______________.--'

do góry

Jakub Turski wrote:
>>> Ewoluując w...?
>>
>>Programistę. Zresztą jako administrator też programowałem i starałem się
>>mieć to wpisane w zakres obowiązków.
>
> Aha. I jeszcze Ci się nie znudziło?

mam nadzieję że przez długi czas się nie znudzi :)


> Z tego co obserwowałem, większość programistów ma szalenie odtwórczą pracę
> - rycie kodu wg określonej specyfikacji. Trochę tu generalizuję, owszem :) No

u nas obowiązuje Agile Development i TDD - określone są tylko wymagania
klienta i (z grubsza) termin. Reszta należy do nas, pod warunkiem że
możemy realnie się zmieścić w terminie, albo PM pozwoli nam go
przesunąć. W szczególności PM nie miesza się w projekt, a architekt jest
od tego żeby nam pomagać w razie wątpliwości, a nie projektować za nas.


B.

do góry