-
1. Data: 2008-07-13 10:26:05
Temat: okres próbny a rodzaj umowy
Od: smerf <s...@a...home.pl>
Pracodawca chce zatrudnic na 3 miesieczny okres probny na podstawie
umowy-zlecenia.
Wiem, ze istnieje rodzaj umowy o prace na okres próbny jako osobny typ
umowy.
1. Dlaczego pracodawcy moze zalezec, zeby podpisac na okres probny
umowe-zlecenie
2. Jakie sa roznice umowy o prace z okresem probnym a umowy zlecenie?
(urlop, zus, fundusz emerytalny, itd.)
3. Umowa zlecenie mialaby byc od razu podpisana na 3 miesiace. Czy
pracownik ma mozliwosc swobodnego rozwiazania takiej umowy?
4. Jak uzyskac gwarancje tego, ze od umowy zlecenie beda placone skladki
na zus
Dziekuje zyczliwym za pomoc i odpowiedz.
Pozdrawiam
-
2. Data: 2008-07-13 10:28:58
Temat: Re: okres próbny a rodzaj umowy
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:4879d83a$1@news.home.net.pl smerf
<s...@a...home.pl> pisze:
> Pracodawca chce zatrudnic na 3 miesieczny okres probny na podstawie
> umowy-zlecenia.
Takie coś nie istnieje.
Umowa-zlecenie to umowa cywilno-prawna, umowa na okres próbny to jeden z
rodzajów umowy o pracę.
Prawo nie dopuszcza zastępowania świadczenia pracy o cechach stosunku pracy
(art. 22 §1, §1^1 i §1^2 KP) umową cywilno-prawną.
Szczególnie w tym kontekście zwracam uwagę na §1^1 wspomnianego artykułu. W
razie czego (np. niekorzystnego dla ciebie rozwoju sytuacji) możesz
dochodzić sądownie uznania faktycznie istniejącego stosunku pracy i
wynikajacych z tego uprawnień. Tylko uwaga - dokładnie przeczytaj umowę
PRZED podpisaniem (jeśli czegoś nie rozumiesz, pytaj) i gromadź ew. dowody.
> Wiem, ze istnieje rodzaj umowy o prace na okres próbny jako osobny typ
> umowy.
> 1. Dlaczego pracodawcy moze zalezec, zeby podpisac na okres probny
> umowe-zlecenie
Jest oszustem.
Resztę najważniejszych powodów już tu wymieniono.
> 2. Jakie sa roznice umowy o prace z okresem probnym a umowy zlecenie?
> (urlop, zus, fundusz emerytalny, itd.)
Przeczytaj definicję umowy o pracę w KP.
Przy umowie cywilno-prawnej nie masz zwierzchnika, nie można wydawać ci
poleceń. Nie masz też uregulowanego prawem urlopu. Nikogo nie obchodzi jeśli
zachorujesz.
No chyba, że uda ci się to w umowie zawarawać - powodzenia...
> 3. Umowa zlecenie mialaby byc od razu podpisana na 3 miesiace. Czy
> pracownik ma mozliwosc swobodnego rozwiazania takiej umowy?
Na warunkach zawartych w umowie - tak. Jeśli takowych nie ma - na zasadach
ogólnych i sprawa może wylądować w sądzie.
> 4. Jak uzyskac gwarancje tego, ze od umowy zlecenie beda placone skladki
> na zus
Nie ma takiej możliwości. W przypadku umowy o pracę także nie.
--
Jotte
-
3. Data: 2008-07-13 10:35:08
Temat: Re: okres próbny a rodzaj umowy
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:g5cpr5$5h7$1@inews.gazeta.pl andreas <a...@y...com>
pisze:
>> - nie podlegasz pod przepisy o minimalnym wynagrodzeniu
> To raczej zaleta a nie wada.
> Nie znam nikogo komu tylko sam ten przepis pomógł wyciągnąć od pracodawcy
> więcej kasy, ale znam parę osób, które tylko "dzięki" temu przepisowi
> robią na czarno bez ochrony ZUS.
Zgodzisz się chyba co to tego iż fakt, że nikogo nie znasz albo kogoś znasz,
to żaden argument?
--
Jotte
-
4. Data: 2008-07-13 11:28:25
Temat: Re: okres próbny a rodzaj umowy
Od: Wojciech Bancer <p...@p...pl>
On 2008-07-13, smerf <s...@a...home.pl> wrote:
> Wiem, ze istnieje rodzaj umowy o prace na okres próbny jako osobny typ
> umowy.
>
> 1. Dlaczego pracodawcy moze zalezec, zeby podpisac na okres probny
> umowe-zlecenie
Nie musi Ci robić wstępnych badań lekarskich, szkolenia BHP,
nie podlegasz pod KP. To główne "zalety" z punktu widzenia
pracodawcy. Może sprawdzić Twoje umiejętności bez ponoszenia
kosztów jakie musiałby ponieść przy umowie o pracę.
Wady z Twojego punktu widzenia:
- nie masz urlopów (chyba, że się umówisz ze zleceniodawcą)
- nie podlegasz pod przepisy o minimalnym wynagrodzeniu
- nie liczy Ci się to do stażu pracy
> 2. Jakie sa roznice umowy o prace z okresem probnym a umowy zlecenie?
> (urlop, zus, fundusz emerytalny, itd.)
ZUS jest płacony, chyba że masz mniej niż 26 lat i jesteś studentem.
> 3. Umowa zlecenie mialaby byc od razu podpisana na 3 miesiace. Czy
> pracownik ma mozliwosc swobodnego rozwiazania takiej umowy?
Najlepiej jasno to uregulować w umowie.
> 4. Jak uzyskac gwarancje tego, ze od umowy zlecenie beda placone skladki
> na zus
A masz gwarancję przy umowie o pracę? Nie. Ale pracodawca/zleceniodawca
muszą odprowadzić te składki w obu przypadkach inaczej narażają się na
sankcje ze strony ZUSu.
--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl
-
5. Data: 2008-07-13 11:44:31
Temat: Re: okres próbny a rodzaj umowy
Od: "andreas" <a...@y...com>
Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:slrng7jpuf.ljp.proteus@pl-test.org...
> Wady z Twojego punktu widzenia:
> - nie podlegasz pod przepisy o minimalnym wynagrodzeniu
To raczej zaleta a nie wada.
Nie znam nikogo komu tylko sam ten przepis pomógł wyciągnąć od pracodawcy
więcej kasy, ale znam parę osób, które tylko "dzięki" temu przepisowi robią
na czarno bez ochrony ZUS.
--
andreas
-
6. Data: 2008-07-13 11:51:11
Temat: Re: okres próbny a rodzaj umowy
Od: Any User <u...@a...pl>
>> Wady z Twojego punktu widzenia:
>> - nie podlegasz pod przepisy o minimalnym wynagrodzeniu
>
> To raczej zaleta a nie wada.
> Nie znam nikogo komu tylko sam ten przepis pomógł wyciągnąć od pracodawcy
> więcej kasy, ale znam parę osób, które tylko "dzięki" temu przepisowi robią
> na czarno bez ochrony ZUS.
Dokładnie tak - pisałem o tym już półtora roku temu:
http://pracownik.blogspot.com/2007/02/po-co-nam-pens
ja-minimalna_8227.html
--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com
-
7. Data: 2008-07-13 12:04:00
Temat: Re: okres próbny a rodzaj umowy
Od: Kapsel <k...@p...onet.pl>
Sun, 13 Jul 2008 12:26:05 +0200, smerf napisał(a):
> Pracodawca chce zatrudnic na 3 miesieczny okres probny na podstawie
> umowy-zlecenia.
Ja tak abstrahując od Twoich pytań - miałem ostatnio podobną sytuację i
wynegocjowałem sobie zmianę proponowanej umowy-zlecenia na prawidłową w tym
przypadku umowę na okres próbny. Uważam, że warto o to powalczyć, bo nie
podlegając pod KP rezygnujesz z wielu przysługujących dzięki temu praw.
Sprawdź też dobrze wszystkie zapisy w umowie, czasem niezłe kwiatki tam
znajdziesz, a okres wypowiedzenia negocjowałbym też możliwie krótki - tak
żebyście się wzajemnie nie blokowali, gdy się sobie nie spodobacie, albo
gdy znajdziesz coś ciekawszego w tym czasie.
--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl
-
8. Data: 2008-07-14 15:48:31
Temat: Re: okres próbny a rodzaj umowy
Od: "entroper" <e...@C...spamerom.poczta.onet.pl>
Użytkownik "andreas" <a...@y...com> napisał w wiadomości
news:g5cpr5$5h7$1@inews.gazeta.pl...
> > - nie podlegasz pod przepisy o minimalnym wynagrodzeniu
>
> To raczej zaleta a nie wada.
No pewnie, jeszcze jaka. Jakiś czas temu p. Balcerowicz zagadnięty w tej
sprawie stwierdził, że niesprawiedliwe jest nie dać komuś zarobić legalnie
tych 400pln miesięcznie (sporo cytatów jest w necie). Dobrodziej w d..
j..ny.
e.
-
9. Data: 2008-07-14 15:55:54
Temat: Re: okres próbny a rodzaj umowy
Od: sz <s...@b...no>
entroper wrote:
> No pewnie, jeszcze jaka. Jakiś czas temu p. Balcerowicz zagadnięty w tej
> sprawie stwierdził, że niesprawiedliwe jest nie dać komuś zarobić legalnie
> tych 400pln miesięcznie (sporo cytatów jest w necie). Dobrodziej w d..
> j..ny.
a pan dobrodziej uważa że taka osoba powinna
1.kraść?
2.żebrać?
3.pracować na czarno?
zamiast zarabiać 400 zł legalnie?
-
10. Data: 2008-07-14 16:06:06
Temat: Re: okres próbny a rodzaj umowy
Od: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
W wiadomości news:g5fsua$v3l$1@news.onet.pl sz <s...@b...no> pisze:
>> No pewnie, jeszcze jaka. Jakiś czas temu p. Balcerowicz zagadnięty w tej
>> sprawie stwierdził, że niesprawiedliwe jest nie dać komuś zarobić
>> legalnie tych 400pln miesięcznie (sporo cytatów jest w necie).
>> Dobrodziej w d.. j..ny.
> a pan dobrodziej uważa że taka osoba powinna
> 1.kraść?
> 2.żebrać?
> 3.pracować na czarno?
> zamiast zarabiać 400 zł legalnie?
Niezależnie od tego, że z pogardą odnoszę się do postaci niejakiego
Balcerowicza i jego popleczników zauważę, że instytucja płacy minimalnej
funkcjonuje w ogromnej liczbie krajów, w tym bez porównania lepiej
rozwiniętych niż Polska i o przeciętnym poziomie życia pozostającym dla
średniego Polaka w sferze marzeń.
--
Jotte