Dnia 20-06-2007 o 22:17:19 Any User <t...@t...pl> napisał(a):

> Ależ właśnie z faktu użycia szablonu można bardzo dużo wywnioskować.
>
Nie wiem jaki odsetek ludzi w ten sposób komponuje LM, ale wydaje mi sie
że jest to spora część. Co wobec tego? Czy są oni na starcie skreślani,
dyskryminowani itp... ?
W ten sposób obniżami wartość ludzi którzy mogą mieć spore praktyczne
umiejętności.
Z drugiej strony ktoś kto szuka/zmienia pracę wysyła kilka/kilkanaście
podań i nie sądzę żeby ktoś tworzył zawsze coś oryginalnego. Fakt że można
napisać raz a dobrze, ale wg mnie trzeba mieć spore zdolności
polonistyczne których osoby z wykształceniem raczej nie mają, żeby
skrobnąć 'poemat'.
p.s. doświadczenia z rekrutacji nie mam, jedynie z drugiej strony stolika,
ale rozsądnie myśląć automatycznie nasuwaja mi się takie wnioski
--
Scowron

do góry

W dniu 2007-06-20 22:17, Any User pisze:

> Ależ właśnie z faktu użycia szablonu można bardzo dużo wywnioskować.

Znasz wszystkie szablony listów? Mocny gość jesteś...

--
To nie prawdy objawione a jedynie moje prywatne opinie ;)
Michał "Willy" Olszewski
GG: 2903798 / ICQ: 199507526
http://www.olszewski.net.pl

do góry

>> Ależ właśnie z faktu użycia szablonu można bardzo dużo wywnioskować.
>
> Znasz wszystkie szablony listów? Mocny gość jesteś...

Nie znam. Widzę po prostu, jeśli coś wygląda szablonowo (ta metoda ma tą
wadę, że jeśli kandydat ma szablonowy styl pisania, to ma problem).

Dodatkowo, trochę szablonów jednak kojarzę i uważam, że dobrym
składnikiem wstępnej oceny jest też stopień modyfikacji szablonu przez
kandydata. Jedni kopiują słowo w słowo (zdarza się nawet, że z błędami),
inni szablon starają się rozwinąć.


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com

do góry

Maciek Sobczyk pisze:
> Jotte napisał(a):
>>>>> po co komu list motywacyjny?? Wiadomo, że jak się zmienia pracę to
>>>>> dlatego, że:
>>>>> - chce się więcej zarabiać
>>>>> - szuka się lepszych warunków "bytowych"
>>>>> - szuka się lepszej lokalizacji
>>>>> - inne.
>>>> Skąd to założenie? Ludzie są różni.
>>> Myślę, że to dobre założenie (moja lista). Chociażby biorąc pod uwagę
>>> wyszczególnioną opcję "inne" w której może cię zawierać dosłownie
>>> wszystko (czy znasz może jakiś motyw, którego nie można wrzucić w
>>> pozycję "inne"?).
>> Dobre!!
>> Ma Maćko kłopot spory..., ciekawe - spróbuje się jakoś ratować,
>> wymigiwać, czy umknie brakiem odpowiedzi? ;)))
> Maćko nie ma sporego kłopotu choć faktycznie odopowiadać nie zamierzał.
> Z prostej przyczyny: w "inne" da się faktycznie wszystko wrzucić.
> Pytanie o założenie wzięlo się stąd, że na początku listy znajduje
> jednak parę powodów, które z jakichś przyczyn zostały wyszczególnione
> (mimo, że w kategorii "inne" też można je umieścić). Te powody
> zrozumiałem jako, zdaniem Damiana, najczęstsze, wiodące a "inne" to
> przypadki marginalne.
>
> Pozdrawiam
> Maciek


To ja się ratowałem pisząc, że w pozycję "inne" można wrzucić wszystko
;). Taka moja (polaka?) natura.

Rzeczywiście trzy pierwsze powody to najważniejsze, dla których
chciałbym zmienić pracę. Jest jeszcze jeden, może ważniejszy od innych -
nie chcę się uwsteczniać w dotychczasowej pracy. Coś we mnie drzemie ale
zaczyna na dobre usypiać :).

Ale nadal uważam, że LM jest niepotrzebny.
Gdybym rekrutował prosiłbym o CV - tu można wszystko wyczytać (chociażby
obsługa programu do pisania, użycie szablonu i wiele innych). Reszty
dowiedziałbym się na rozmowie od wybranych przeze mnie kandydatów.

--
*** \o/ ** D4MI ** \o/ ***

do góry

> Natomiast po przeczytaniu odpowiedzi na pytanie - po co to komu? myślę,
> że znam odpowiedź i może przyłożę się bardziej do stworzenia lepszego
> szablonu LM :).

I tutaj Damian dotknął chyba istoty problemu.
LM pisany z szablonu jest z góry skazany na niepowodzenie. O to chyba
chodziło autorowi wątku - jeśli ma dostać iles tam LM i wszystkie wyglądają
tak samo albo dość podobnie to pewnie do niczego mu to jest niepotrzebne.
LM należałoby pisać w zalezności od stanowiska a nie w zależności od tego
jaki mam szablon.

LM może naprawde przekonać osobę rekrutującą do zaproszenia osoby X na
rozmowę albo zniechęcic do osób z najlepszym CV. Co z tego, ze pracował w
najlepszych firmach na najlepszych stanowiskach skoro nie potrafi nawet
swobodnie wypowiadać się w formie listu. Pewnie w taki sposób będzie
pracował.
Pamiętajcie, ze na przeczytanie aplikacji osoba rekrutująca ma mało czasu i
po prostu musi być w któryms momencie ten błysk porozumienia, zrozumienia i
po to właśnie jest LM.
Jako przykład moge podać swoją osobę, która strasznie chciała pracować w
exporcie w konkretnej firmie. Bez doświadczenia, bez super CV. Wysmażyłem
taki LM, że zaprosili mnie i przegrały ze mną osoby ze znajomościami,
doświadczeniem, pracujące wcześniej w super firmach. Osoba rekrutująca
wyraźnie mi powiedziała, że po przeczytaniu CV miała ochotę po prostu
odłożyć do dolnej szuflady ale rzuciała okiem na LM i natychmiast do mnie
zadzwoniła. Nie zawsze umiejętności i wiedza są jedynym wyznacznikiem
sukcesu w rekrutacji.

Pozdrawiam wszystkich szukających dobrej pracy. Piszcie super LM a na pewno
ktoś zwróci na was uwagę.

PioPio

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Damian napisał(a):
> Jest jeszcze jeden, może ważniejszy od innych -
> nie chcę się uwsteczniać w dotychczasowej pracy. Coś we mnie drzemie ale
> zaczyna na dobre usypiać :).
Masz zatem drugi poważny argument do LM: chęć wykonywania interesującej
pracy, która może nie będzie wyzwaniem, ale za to będzie przynosić
satysfakcję. Tak to rozumiem, jako chęć przeżywania czegoś nowego.
Połącz to z chęcią rozwoju (o czym pisałeś) i wychodzi ciekawy list
motywacyjny człowieka, który ma pomysł na samego siebie. A to jest już
coś i sensowny rekruter na sensownym stanowisku to doceni.

> Ale nadal uważam, że LM jest niepotrzebny.
> Gdybym rekrutował prosiłbym o CV - tu można wszystko wyczytać (chociażby
> obsługa programu do pisania, użycie szablonu i wiele innych). Reszty
> dowiedziałbym się na rozmowie od wybranych przeze mnie kandydatów.
Ale najpierw musiałbyś wybrać tych, z którymi chcesz się spotkać. A
ciekawy list mot. zachęca do spotkania.

Pozdrawiam
Maciek


--
Kochana Mary!
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tęsknię za Tobą tragicznie
A.T.Tappman, kapelan Armii Stanów Zjednoczonych

do góry

Użytkownik "PioPio" <e...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:f5daia$mmp$1@inews.gazeta.pl...
>
> Jako przykład moge podać swoją osobę, która strasznie chciała pracować w
> exporcie w konkretnej firmie. Bez doświadczenia, bez super CV. Wysmażyłem
> taki LM, że zaprosili mnie i przegrały ze mną osoby ze znajomościami,
> doświadczeniem, pracujące wcześniej w super firmach. Osoba rekrutująca
> wyraźnie mi powiedziała, że po przeczytaniu CV miała ochotę po prostu
> odłożyć do dolnej szuflady ale rzuciała okiem na LM i natychmiast do mnie
> zadzwoniła. Nie zawsze umiejętności i wiedza są jedynym wyznacznikiem
> sukcesu w rekrutacji.
>
Hmm, strasznie jestem ciekaw co takiego napisales, ze przegraly z Toba osoby
ze znajomościami,
doświadczeniem, pracujące wcześniej w super firmac?

do góry

Any User napisał(a):
> Zgadza się, gdyż 50.000 złotych kapitału na Sp. z o.o. poważnie
> ogranicza przedsiębiorczość. Przy minimalnym kapitale rzędu 4.000
> założyłbym sobie chętnie taką spółkę, mając pewność, że nie ryzykuję nic
> więcej, niż ten właśnie kapitał. Przy 50.000 ryzyko jest już zbyt duże.

Jeżeli nie zamierzasz zaciągać zobowiązań, których nie będziesz spłacał
to nie masz się czego bać i spokojnie możesz założyć zwykłą działalność
gospodarczą z kwotą 4000 zł. Nie będziesz miał długów to nikt ci więcej
nie zabierze. Jak interes nie wypali najwyżej stracisz te 4000. Czyli
nic więcej nie ryzykujesz, a takie było twoje założenie.
To po co ci Sp.z o.o.?

Na Sp.z o.o. możesz się przekształcić jak już ustukasz kapitał, który
zabezpieczy twoich wierzycieli gdyby ci się noga powinęła.

Gdyby minimalny kapitał wynosiłby 4000 to musiałbyś poszukać frajera,
który wystawiłby ci większą fakturę z terminem płatności. Nie bez powodu
wysokość kapitału została zmieniona. Zbyt dużo ludzi zakładało Sp.z o.o.
właśnie z takim minimalnym kapitałem i zostawiało uczciwych (ale
naiwnych) ludzi z ręką w nocniku.

Jeżeli masz uczciwe zamiary, a nie masz kapitału to na początku parasol
w postaci Sp.z o.o. do niczego ci nie jest potrzebny.

> Oczywiście sytuacja by się bardzo zmieniła, gdybym podszedł do tej
> spółki, jak do podstawowego, przyszłego źródła dochodu - nie jest to
> jednak moim celem, chciałbym po prostu spróbować sił w samodzielnym
> biznesie, ale bez nadmiernego ryzyka własnego. Kapitał 50.000 mi to
> jednak uniemożliwia.

To nie jest kwestia wysokości kapitału. Jak narobisz odpowiednio dużo
długów to i milion dolców ci nie pomoże. Pogrążysz tylko wierzycieli.
Jak chcesz "tylko spróbować" to próbuj za swoje pieniądze.


Piotr

do góry