Miło ze ktos takze jest po tej przeciwnej do stada baranów stronie :-)

> Kiedyś na studiach powiedziano mi, że stanę w życiu przed wyborem:
> 1. albo robić coś ambitnego i słabo zarabiać
> 2. albo robić rzeczy mało ambitne i mieć kasę.

No widzisz, ja na razie nie mam wyboru - jestem skazany na 1.
Usiłuję sobie stworzyc mozliwosc podjęcia takiej decyzji.....

Ale moze rzeczywiscie nalezy czekac.....

pozdrawiam!
Wojtek

do góry

> > zaobserwowalem. Wszyscy sie boja wlasnego cienia, bo napewno kazdy
> > pracodawca jest oszustem i nie zaplaci ani grosza. To jakas paranoja.
>
> A czym to sie konkretnie objawia? Chca miec podpiana umowe, czy masz na
> mysli cos innego?
>
Np. Twoim pytaniem ;-)

_Nigdy_ nie zatrudniam nikogo bez podpisania umowy, i z definicji jak ktos
sie sprawdzi przez okres probny (3 miesiace z mozliwoscia skrocenia),
dostaje z automatu angaz na czas nieokreslony.

I w zasadzie nie rozumiem, jak mozna pracowac bez umowy. Ale to pracownik
jest tutaj winny, bo on sie zgodzil, nie?

PiotrG

do góry

Dnia 15 maj 2003, "PiotrG" <p...@s...com.pl> zapodal(a):


>> A czym to sie konkretnie objawia? Chca miec podpiana umowe, czy masz
>> na mysli cos innego?
>>
> Np. Twoim pytaniem ;-)

Tzn ;>

> _Nigdy_ nie zatrudniam nikogo bez podpisania umowy, i z definicji jak
> ktos sie sprawdzi przez okres probny (3 miesiace z mozliwoscia
> skrocenia), dostaje z automatu angaz na czas nieokreslony.

No i w porzadku, wielu jednak tak nie robi, i psuja opinnie pracodawcom.

> I w zasadzie nie rozumiem, jak mozna pracowac bez umowy. Ale to
> pracownik jest tutaj winny, bo on sie zgodzil, nie?

Ja sie zgodzilem, bo akurat mialem zaufanie do szefa. Nie robil zadnych
problemow z wyplata. A co do tego kto winny, to jak ci ukradna samochod to
kto jest winny zlodziej, czy ten co alarmu nie mial najnowszego? Nie
pisze, ze pracodawcy, to zlodzieje, jakby ktos sie mial czepnac:)

Pozdr.


--
Lukasz "Shrek" Skorupka.

do góry

> > I w zasadzie nie rozumiem, jak mozna pracowac bez umowy. Ale to
> > pracownik jest tutaj winny, bo on sie zgodzil, nie?
>
> Ja sie zgodzilem, bo akurat mialem zaufanie do szefa. Nie robil zadnych
> problemow z wyplata. A co do tego kto winny, to jak ci ukradna samochod to
> kto jest winny zlodziej, czy ten co alarmu nie mial najnowszego? Nie
> pisze, ze pracodawcy, to zlodzieje, jakby ktos sie mial czepnac:)
To chyba nie tak.
Jak idziesz do pracy, podpisujesz umowe, a szef ci nie wyplaci kasy - to Cie
okradl.
Jak idziesz do pracy bez podpisanej umowy, to sam sie prosisz o klopoty.

Sorry, ale to tak jabys zostawil otwarty samochod na ulicy i ukradliby Ci
go - zlodziej jest winny, ok, ale czy tylko on? Ty nie? Wcale?

PiotrG

do góry

Użytkownik PiotrG <p...@s...com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:ba1b2t$run$...@a...news.tpi.pl...
> > > I w zasadzie nie rozumiem, jak mozna pracowac bez umowy. Ale to
> > > pracownik jest tutaj winny, bo on sie zgodzil, nie?
> >
> > Ja sie zgodzilem, bo akurat mialem zaufanie do szefa. Nie robil zadnych
> > problemow z wyplata. A co do tego kto winny, to jak ci ukradna samochod
to
> > kto jest winny zlodziej, czy ten co alarmu nie mial najnowszego? Nie
> > pisze, ze pracodawcy, to zlodzieje, jakby ktos sie mial czepnac:)
> To chyba nie tak.
> Jak idziesz do pracy, podpisujesz umowe, a szef ci nie wyplaci kasy - to
Cie
> okradl.
> Jak idziesz do pracy bez podpisanej umowy, to sam sie prosisz o klopoty.
>
> Sorry, ale to tak jabys zostawil otwarty samochod na ulicy i ukradliby Ci
> go - zlodziej jest winny, ok, ale czy tylko on? Ty nie? Wcale?
>
> PiotrG
>
>
Winny jest organ prawny, ktory zezwala na takie zatrudnianie.
Ja jakbym pracowal w inspekcji pracy to by zatrudnianie bez umowy nie
bylo mozliwe i pracodawca ponosilby wszystkie kary z tym zwiazane.

do góry

Dnia 16 maj 2003, "PiotrG" <p...@s...com.pl> zapodal(a):


> To chyba nie tak.
> Jak idziesz do pracy, podpisujesz umowe, a szef ci nie wyplaci kasy -
> to Cie okradl.
> Jak idziesz do pracy bez podpisanej umowy, to sam sie prosisz o
> klopoty.
>
> Sorry, ale to tak jabys zostawil otwarty samochod na ulicy i
> ukradliby Ci go - zlodziej jest winny, ok, ale czy tylko on? Ty nie?
> Wcale?

Wiellu ludzi nie ma wyboru.

--
Lukasz "Shrek" Skorupka.

do góry

> Winny jest organ prawny, ktory zezwala na takie zatrudnianie.
> Ja jakbym pracowal w inspekcji pracy to by zatrudnianie bez umowy nie
> bylo mozliwe i pracodawca ponosilby wszystkie kary z tym zwiazane.
Jaki to organ prawny pozwala na zatrudnianie na czarno? Bo rozumiem, ze w
przypadku, kiedy pracodawca nie chce Ci dac umowy, nie rejestruje Cie
nigdzie.
Obwinianie tutaj organow prawnych jest rownoznaczne z obwinianiem policji za
to, ze skradziono Ci samochod (w dodatku otwarty ;-). Daj spokoj - to
pachnie paranoja....
Jakos dziwnie to sie staje dosc pospolite (szczegolnie tutaj) - ludzie,
ktorzy dostali po d... bo sie zgodzili na dziwne uklady, winia potem caly
swiat za to, ze cos nie poszlo tak, jak mialo. Winia caly swiat - tylko
nigdy siebie...

PiotrG

do góry

> > Jak idziesz do pracy, podpisujesz umowe, a szef ci nie wyplaci kasy -
> > to Cie okradl.
> > Jak idziesz do pracy bez podpisanej umowy, to sam sie prosisz o
> > klopoty.

> Wiellu ludzi nie ma wyboru.

Zgoda - pewnie tak jest. Ale wchodzac w jakiekolwiek nieformalne uklady z
pracodawca trzeba miec swiadomosc ewentualnych konsekwencji - chocby tego,
ze pracodawca moze sie wyprzec umowionej kwoty, okradnie cie, albo cokolwiek
innego. I co mu zrobisz? Prawo tutaj nic nie pomoze, bo jestes jakby
wspolnikiem w tej sprawie. To tak jakbys kupil od zlodzieja radio, i potem
by sie okazalo ze ono nie dziala - co z tym zrobisz? Pojdziesz na policje
zlozyc doniesienie, ze zlodziej cie oszukal? Pojdziesz do zlodzieja i
powiesz mu to?

Pozdro,
PiotrG

do góry

Dnia 18 maj 2003, "PiotrG" <p...@s...com.pl> zapodal(a):


> Zgoda - pewnie tak jest. Ale wchodzac w jakiekolwiek nieformalne
> uklady z pracodawca trzeba miec swiadomosc ewentualnych konsekwencji
> - chocby tego, ze pracodawca moze sie wyprzec umowionej kwoty,
> okradnie cie, albo cokolwiek innego. I co mu zrobisz? Prawo tutaj nic
> nie pomoze, bo jestes jakby wspolnikiem w tej sprawie. To tak jakbys
> kupil od zlodzieja radio, i potem by sie okazalo ze ono nie dziala -
> co z tym zrobisz? Pojdziesz na policje zlozyc doniesienie, ze
> zlodziej cie oszukal? Pojdziesz do zlodzieja i powiesz mu to?

Wszystko ok, tylko ty masz pretensje, ze ludzie najpierw chca sie
upewniec, ze pracodawca jeste uczciwy, przynajmniej tak wynika z twojego
postu. Ich prawo, ja sie nie dziwie, ze sa podejrzliwi. Moim zdaniem to
zdreoy odruch i nie ma sie co obrazac. W interesach tez sprawdza sie
wiarygodnosc partnerow i nikt sie o to nie obrusza.

Pozdr.

--
Lukasz "Shrek" Skorupka.

do góry

> Wszystko ok, tylko ty masz pretensje, ze ludzie najpierw chca sie
> upewniec, ze pracodawca jeste uczciwy, przynajmniej tak wynika z twojego
> postu. Ich prawo, ja sie nie dziwie, ze sa podejrzliwi. Moim zdaniem to
> zdreoy odruch i nie ma sie co obrazac. W interesach tez sprawdza sie
> wiarygodnosc partnerow i nikt sie o to nie obrusza.

Alez to nie tak - nie mam pretensji. Ale, tak na zdrowy rozum, jak
zamierzasz sie upewnic, czy pracodawca jest uczciwy? Zgoda - nie chce dac
umowy - nie jest uczciwy. Jeden przypadek z glowy. Ale jak sprawdzisz inne
mozliwosci? Jak sprawdzisz, czy np. pracodawca za dwa miesiace nie
wyprowadzi kasy z firmy i nie zwieje do cieplych krajow?
Reasumujac - poza szczegolnie jaskrawymi przypadkami pracodawcow krecacych
cos na dziendobry (od ktorych Twoj instynkt samozachowawczy powinien kazac
Ci uciekac gdzie pieprz rosnie), nie masz zadnej mozliwosci oceny uczciwosci
pracodawcy. Kazda proba takiej oceny opiera sie w rzeczywistosci na
przeslankach w stylu marka samochodu szefa, postura szefa (np. grubi
kradna?), kolor elewacji firmy, az po kierunek wiatru na polu sasiada. I,
jak to jest typowe na tej grupie, tlumaczenie nie podjecia pracy takimi
podejrzeniami oznacza dla mnie tylko jedno - ten ktos nie chce pracowac, on
chce tylko ponarzekac.
To jest paranoidalne.
PiotrG

do góry