witek <w...@g...pl.spam.invalid> popełnił 30 mar 2005 na
pl.soc.prawo utwór news:d2dut8$b07$4@inews.gazeta.pl:


>> I jeszcze jedno : jak trochę pomyślisz - to od swojej DG zapłacisz
>> nie 700,- zł ZUS-u, ale 70,-, albo i mniej.
> Tylko na starość nie pytauj ZUS gdzie jest twoja emerytura.

Jeżeli na szybko nie pomyliłem się przy procentach składanych i PV
to przy założeniach: miesięczna wpłata na konto w banku 70zł,
aktualny wiek 25, wiek emerytalny 65, przec.
okres korzystania z "emerytury" ca 15lat, roczna stopa 5% i kapitalizacja
roczna, wypłacanie "emerytury" jako % od kapitału i proporcjonalnego
miesięcznego jego zmniejszania
- średnia emerytura wyszła w okolicach 750zł.
Sądzisz, że przy dzisięciokrotnie wyższej składce ma szansę od ZUS wyrwać
emeryturkę również dzisięciokrotnie większą? ;)

--
pozdro
poreba

do góry

poreba napisał(a):

> Jeżeli na szybko nie pomyliłem się przy procentach składanych i PV
> to przy założeniach: miesięczna wpłata na konto w banku 70zł,
> aktualny wiek 25, wiek emerytalny 65, przec.
> okres korzystania z "emerytury" ca 15lat, roczna stopa 5% i kapitalizacja
> roczna, wypłacanie "emerytury" jako % od kapitału i proporcjonalnego
> miesięcznego jego zmniejszania
> - średnia emerytura wyszła w okolicach 750zł.
> Sądzisz, że przy dzisięciokrotnie wyższej składce ma szansę od ZUS wyrwać
> emeryturkę również dzisięciokrotnie większą? ;)

Widzę trzy problemy:
1/ trzeba mieć silną wolę, by takiego kapitału nie naruszać i regularnie
dokładać cegiełki, czy ciężko czy nie ciężko [1]
2/ inflacja - za 40 lat trochę ciężko będzie wyżyć za 750 zł.
3/ Nie uwzględniasz zapewne belkowego. :)

[1] W sytuacji gdy jest to obowiązek prawny, to sprawa wygląda nieco
inaczej...

Aczkolwiek sam uważam, że (dobrze przemyślana) forma samodzielnego
inwestowania swoich środków na emeryturę, da w efekcie dużo lepszy
wynik, niż odkładanie pieniędzy do ZUSu.

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...p

do góry

Wojciech Bańcer wrote:
> Widzę trzy problemy:
> 1/ trzeba mieć silną wolę, by takiego kapitału nie naruszać i regularnie
> dokładać cegiełki, czy ciężko czy nie ciężko [1]
> 2/ inflacja - za 40 lat trochę ciężko będzie wyżyć za 750 zł.
> 3/ Nie uwzględniasz zapewne belkowego. :)

Belkowego nie placi sie od pieniedzy skladanych na roznych IKE (a tam
mozna przebierac w funduszach inwestycyjnych i podobnych instrumentach).

>
> [1] W sytuacji gdy jest to obowiązek prawny, to sprawa wygląda nieco
> inaczej...
>
> Aczkolwiek sam uważam, że (dobrze przemyślana) forma samodzielnego
> inwestowania swoich środków na emeryturę, da w efekcie dużo lepszy
> wynik, niż odkładanie pieniędzy do ZUSu.
Ja tez doloze swoj glos przeciwko ZUS. Zaluje, ze nie mozna miec umowy o
prace z dowolnym wyborem podstawy ozusowania. A reszta dla mnie (i do
OFE lub IKE)

WL

do góry

>
> Aczkolwiek sam uważam, że (dobrze przemyślana) forma samodzielnego
> inwestowania swoich środków na emeryturę, da w efekcie dużo lepszy
> wynik, niż odkładanie pieniędzy do ZUSu.
>
> --
> Wojciech 'Proteus' Bańcer
> p...@p...p


To ja poproszę o wykładnię tego co to jest
ta dobrze przemyślana forma samodzielnego inwestowania...
Gdzie bym miał te pieniądze wpłacać?
Dla uśrednienia przyjmijmy następujące fakty
Pracownik zatr na umowe o prace , zarabia 1000 zł brutto.
Podziela pogląd, że ZUSowi ufać nie wolno i chce sam odkładać na emeryturę.
Teraz co... dogaduje sie z pracodawcą że założy DG, bedzie wystawiał pracodawcy
rachunki co miesiąc (w jakiej kwocie żeby się opłacało?[zakładając racjonalnośc
pracodawcy]).Dogaduje się z (byłym już)pracodawcą(zeby daleko nie szukać innych
podmiotów)
że ten mu będzie co miesiac wystawiał umowe zlecenie np, na sprzatanie korytarza
wejsciowego do firmy
za 50 zł miesiecznie.I teraz co-sam opłaca sobie ten zus w wysokosci tych 70zł(zeby
jak najmniej było), a to
co dostanie ponad 1000 zł które zarabiał z umowy o prace (ponownie pytanie-ile by to
musiało byc)
wpłaca na...cos.- na co?

do góry

Przemek R... wrote:
>
> przez okres roku nie moze dla niego wykopnywac uslug wchodzacych w
> zakres jego pracy.

a mozesz podac podstawe prawna tego twierdzenia? bo ja slyszalem ze pol
roku, a od radczyni uslyszalem ze to bzdura totalna i nigdzie w KP nic
takiego nie ma...

> i na tym EOT

jak podasz podstawe prawna to wtedy bedzie EOT :)

--
Tomek

do góry

WL napisał(a):

>> 1/ trzeba mieć silną wolę, by takiego kapitału nie naruszać i regularnie
>> dokładać cegiełki, czy ciężko czy nie ciężko [1]
>> 2/ inflacja - za 40 lat trochę ciężko będzie wyżyć za 750 zł.
>> 3/ Nie uwzględniasz zapewne belkowego. :)

> Belkowego nie placi sie od pieniedzy skladanych na roznych IKE (a tam
> mozna przebierac w funduszach inwestycyjnych i podobnych instrumentach).

A to ja wiem. Ale wstępne założenia mówiły o wpłacie na konto w banku. :)
Poza tym IKE ma swoje wady. Jest tu zdaje się jakoś określony limit
kwoty jaką można wpłacić, by być zwolnionym z belkowego? To plus pewien
brak wolności w operowaniu środkami i obracaniu nimi to trochę za duże
wady jak dla mnie. :)

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...p

do góry

Dnia Wed, 30 Mar 2005 15:13:20 +0200, Zbyszek Tuźnik <d...@b...pl>
napisał:

> Krzysztofsf napisał(a):
>
>> Jak sie to ma do podnoszenia (obecnie kobietom) wieku przechodzenia na
>> emeryture?
>
> MSZ dobrze.
>
>> Czy ktoras moze odmowic i stwierdzic, ze jednak w przyszlosci chce
>> przejsc w wieku 60-u lat ?
>
> Przepraszam, ale czy podniesiono wiek emerytalny kobietom, które już
> miały ustalone prawo do emerytury?
> Nie, więc w czym problem?
>
> pozdrawiam
>
> Zbyszek

Ustalone prawo do emerytury jest w momencie wplacenia pierwszej skladki -
wszelkie pozniejsze zmiany bez zgody skladkodawcy sa bezprawne i powinny
wymagac jego zgody.

--
Używam programu pocztowego wbudowanego w Operę: http://www.opera.com/m2/

do góry

Krzysztofsf napisał(a):

> Ustalone prawo do emerytury jest w momencie wplacenia pierwszej skladki
> - wszelkie pozniejsze zmiany bez zgody skladkodawcy sa bezprawne i
> powinny wymagac jego zgody.


Masz oczywiście jakąś podstawę prawną na to twierdzenie?

pozdrawiam

--
____ ___ _| |_ ___ Zbigniew Tuźnik; gg 5900155
|_ _/| -_| | |_ | -_| "Dysguglia to czeste powiklania
/___|\__\ \___\\__\ przy dysbraini mlodzienczej"
()vp.pl Piotr Wyderski (pl.sci.fizyka)

do góry

Dnia Thu, 31 Mar 2005 13:52:12 +0200, Zbyszek Tuźnik <d...@b...pl>
napisał:

> Krzysztofsf napisał(a):
>
>> Ustalone prawo do emerytury jest w momencie wplacenia pierwszej skladki
>> - wszelkie pozniejsze zmiany bez zgody skladkodawcy sa bezprawne i
>> powinny wymagac jego zgody.
>
>
> Masz oczywiście jakąś podstawę prawną na to twierdzenie?
>
> pozdrawiam
>
Oczywiscie , ze nie.
Twierdze, ze rzad rekoma zusu moze ci zmienic prawa do twojej emerytury wg
swojego widzimisie, a ty nie mozesz nic z tym zrobic.
Masz jakas podstawe prawna, zeby temu zaprzeczyc?


--
Używam programu pocztowego wbudowanego w Operę: http://www.opera.com/m2/

do góry

Krzysztofsf napisał(a):
> Dnia Thu, 31 Mar 2005 13:52:12 +0200, Zbyszek Tuźnik
> <d...@b...pl> napisał:
>
>> Krzysztofsf napisał(a):

>>
>> Masz oczywiście jakąś podstawę prawną na to twierdzenie?
>>
>>
> Oczywiscie , ze nie.

Aha.


> Twierdze, ze rzad rekoma zusu moze ci zmienic prawa do twojej emerytury
> wg swojego widzimisie, a ty nie mozesz nic z tym zrobic.

Nienienie, nie rząd - parlament we współdziałaniu (na ogół) z
prezydentem - ustawą/ami. Rzeczywiście może - nie według swego
widzimisię, ale istotnie dość znacznie - w określonych przez prawo
granicach. Uważam to (posiadanie takiej, m.in., władzy przez wybierany w
wolnych wyborach parlament) za nieuniknione w demokracji. Jeśli masz
jakiś lepszy pomysł na funkcjonowanie państwa to go przedstaw, może na
ciebie zagłosuję.

> Masz jakas podstawe prawna, zeby temu zaprzeczyc?

Konstytucję RP - śpieszę się, więc nie podam ci stosownych artykułów,
jeśliś ciekaw i nie możesz/chcesz sam ich poszukać, to podam je jutro.

pozdrawiam

--
____ ___ _| |_ ___ Zbigniew Tuźnik; gg 5900155
|_ _/| -_| | |_ | -_| "Dysguglia to czeste powiklania
/___|\__\ \___\\__\ przy dysbraini mlodzienczej"
()vp.pl Piotr Wyderski (pl.sci.fizyka)

do góry