>Użytkownik "Aleksander Galicki" <n...@n...com> napisał w wiadomości
>news:06061702482929@polnews.pl...
>
>> wiekszosc osob tu postrzega studia wylacznie w wymiarach papieru i
>> pozniejszej pracy, a prace wylacznie w kategoriach kasy, ewentualnie
>pozycji
>> spolecznej. Moim zdaniem to dosc prymitywny i politowania godny
>materializm.
>
>To jeszcze nic! Ja znam ludzi co siadając do stołu myślą tylko, aby wstać od
>niego najedzonym. To dopiero jest zezwierzęcenie!
>
>A tak poważnie pisząc, to trzeba być niezłym xxx, aby uwierzyć, że chęć
>zarabiania pieniędzy to prymitywizm.
>Kto ci obrzydził ten materializm? Ci co chcą ci zabrać kasę przy pomocy
>podatku?
>To materializm spowodował, że człowiek wyszedł z jaskini a jak już się
>zaspokoił
>to dopiero wtedy spojrzał w gwiazdy. Nie odwrotnie.

Czytanie ze zrozumieniem ma olbrzymia przyszlosc - szczerze polecam. Zwroc
uwage na slowo "wylacznie" w moim poprzednim poscie.


A.

--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

>>Ale: praca na pol etatu,
>> jakies zlecenia i fuchy do doswiadczenia sie nie licza. A to dlatego, ze
>> byle
>> jakie doswiadczenie to doswiadczenie zadne. Gdy sie szuka osoby do
>> projektu o
>> parametrach XYZ, szuka sie osoby z doswiadczeniem w porownywalnych
>> projektach.
>> Samo doswiadczenie mozna o kant dupy potluc - liczy sie doswiadczenie
>> specjalistyczne. Dlatego fuchy, zlecenia, prace na pol etatu nie nalezy
>> traktowac jako cos co pozniej sie przyda w CV, chyba ze do konca zycia
>> ktos
>> chce pracowac w ten sposob.
>
>Oczywiście, że się liczą. Jakiekolwiek doświadczenie przydaje się, abyś
>wybił się spośród absolwentów bez żadnego doświadczenia. Dzięki temu
>dostajesz pracę w przyzwoitej firmie, po jakimś czasie można wystartować do
>lepszej. Doświadczenie zdobyte w czasie studiów warto mieć.

To sa bajki. Bajeczka jest stwierdzenie, ze liczy sie kazde i dowolne
doswiadczenie. Doswiadczenie sie liczy tylko to odpowiednie - doswiadczenie
'poprostu' to jest w grach RPG, a nie w zyciu. Fuchy to zadne doswiadczenie
jesli chodzi o jakies wieksze projekty i nie robia wiekszego wrazenie niz
doswiadczenie w myciu podlogi, albo doswiadczenie w branzy gastronomicznej. A
to dlatego, ze wieksze projekty robi sie zupelnie inaczej niz fuchy czy mycie
podlogi. Jest nawet gorzej - na absolwenta patrzy sie jak na 'tabule rase' -
kogos, kogo ma jakies podstawy teoretyczne i trzeba go teraz nauczyc 'jak sie
to robi w przemysle', a na osobe z 'niewlasciwym' doswiadczeniem patrzy sie
inaczej - jest spore prawdopodobienstwo, ze juz zlapala niewlasciwe nawyki przy
trybie pracy pt random hacking.


A.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

>Aleksander Galicki wrote:
>> Odpowiedz na Twoje pytanie zalezy od tego czego dokladnie oczekujesz po
>> studiach, pracy zawodowej i zycia w ogolnosci. Na studia mozna isc po a)
>papier
>> b) wiedza/wyksztalcenie. Sytuacja z polskim szkolnictwem niepanstwowym i
>natura
>> przedniotow scislych/technicznych (jak informatyka) sa takie, ze ani
>sensonwego
>> (powazanego i uznawanego w srodowisku) papieru ani jakiejkolwiek sensownej
>> wiesdy po szkolach niepanstwowych spodziewac sie nie mozesz.
>
>Tak nisko cenisz PJWSTK??

Ja raczej slabo to cos kojarze. Jedyny pozytyw, ktory kojarze z PJWSTK, to
fakt, ze byl tam zatrudniony (moze jest dalej) Kazimierz Subieta. Wiecej
pozytywow nie kojarze.


A.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

Aleksander Galicki napisał(a):
> W normalnej pracy nie ma nienormatywnych godzin pracy,
To ciekawe. Pracuję na etacie (jeszcze i niestety). Godziny pracy:
nienormowane. Miejsce pracy: cała Polska. Wali mnie, jak ma to się do
zapisów w umowie. Tak wygląda ta praca, jak jest wykonywana a nie jak ją
opisano na papierku z pieczątką.
Czy ta praca jest nienormalna?

> pracy na pol etatu, pracy po nocach i takich tam. Jest praca z zespolem "od i
> do".
Jest także praca indywidualna nie od-do tylko cel-efekt. Są też różne
pozycje w zespole, który jak pewnie wiesz, nie sklada się z klonów
pracujących tak samo i w ten sam sposób.

> I bardzo czesto to wiecej niz 8 godzin dziennie. Pracujac w sensownej
> firmie jest dosc malo sil i czasu na sensowna nauke po pracy,
Zależy, ile kto czasu potrzebuje, by się nauczyć. Nie będę ściemniał.
Większość egzaminów zdałem dopiero na 4 albo na 5 terminie. Tyle, że to
były dla mnie egzaminy pierwsze. Tzn. przychodziłem na ten jeden
konkretny termin, robilem co miałem zrobić, wychodzilem z oceną pozytywną.


> Moim zdaniem to dosc prymitywny i politowania godny materializm.
> Wiekszosc osob, ktore byly ze mna na studiach, studiowaly poniewaz mialy pasje
> i zainteresowania, a przyszla prace nieco naiwnie postrzegaly w tych wlasnie
> kategoriach.
A moim zdaniem jest to niedojrzaly idealizm.

m.

do góry

> To sa bajki. Bajeczka jest stwierdzenie, ze liczy sie kazde i dowolne
> doswiadczenie. Doswiadczenie sie liczy tylko to odpowiednie -
> doswiadczenie
> 'poprostu' to jest w grach RPG, a nie w zyciu. Fuchy to zadne
> doswiadczenie
> jesli chodzi o jakies wieksze projekty i nie robia wiekszego wrazenie niz
> doswiadczenie w myciu podlogi, albo doswiadczenie w branzy
> gastronomicznej. A
> to dlatego, ze wieksze projekty robi sie zupelnie inaczej niz fuchy czy
> mycie
> podlogi.

No to widocznie jestem stworem z bajki, bo dostalem sie do firmy dobrze
rozpoznawalnej na rynku w mojej branzy wlasnie dzieki temu, ze mialem
doswiadczenie zdobyte w czasie studiow (praktyki, praca na pol etatu). Jak
to pozniej stwierdzil moj kierownik, bez zadnego doswiadczenia nie bylbym
nawet zaproszony na rozmowe kwalifikacyjna. Za to osoba, ktora w czasie
studiow poza studiowaniem nie robila nic, jest dla potencjalnego pracodawcy
duzo bardziej "podejrzana". W najlepszym razie jest jedna z wielu, ktore
wyslaly CV, nie maja doswiadczenia i niczym sie nie wyrozniaja.

pozdr
zasiu

do góry

Maciek Sobczyk napisal:
>Aleksander Galicki napisał(a):
>> W normalnej pracy nie ma nienormatywnych godzin pracy,
>To ciekawe. Pracuję na etacie (jeszcze i niestety).
>Czy ta praca jest nienormalna?

Alex pisal o branzy IT i nie widzialam, zeby sugerowal, zeby to, co pisze,
dotyczylo innych branz.

I.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

> No to widocznie jestem stworem z bajki, bo dostalem sie do firmy dobrze
> rozpoznawalnej na rynku w mojej branzy wlasnie dzieki temu, ze mialem
> doswiadczenie zdobyte w czasie studiow (praktyki, praca na pol etatu). Jak
> to pozniej stwierdzil moj kierownik, bez zadnego doswiadczenia nie bylbym
> nawet zaproszony na rozmowe kwalifikacyjna. Za to osoba, ktora w czasie
> studiow poza studiowaniem nie robila nic, jest dla potencjalnego
> pracodawcy duzo bardziej "podejrzana". W najlepszym razie jest jedna z
> wielu, ktore wyslaly CV, nie maja doswiadczenia i niczym sie nie
> wyrozniaja.

A jakiego typu miałeś doświadczenie podczas studiów i jaka praca teraz?
Zupełnie co innego?


Pozdrawiam

do góry

>> No to widocznie jestem stworem z bajki, bo dostalem sie do firmy dobrze
>> rozpoznawalnej na rynku w mojej branzy wlasnie dzieki temu, ze mialem
>> doswiadczenie zdobyte w czasie studiow (praktyki, praca na pol etatu).
>> Jak to pozniej stwierdzil moj kierownik, bez zadnego doswiadczenia nie
>> bylbym nawet zaproszony na rozmowe kwalifikacyjna. Za to osoba, ktora w
>> czasie studiow poza studiowaniem nie robila nic, jest dla potencjalnego
>> pracodawcy duzo bardziej "podejrzana". W najlepszym razie jest jedna z
>> wielu, ktore wyslaly CV, nie maja doswiadczenia i niczym sie nie
>> wyrozniaja.
>
> A jakiego typu miałeś doświadczenie podczas studiów i jaka praca teraz?
> Zupełnie co innego?

W pracy podczas studiów: TV kablowa, CCTV
W aktualnej pracy: sieci WAN, sieci radiowe

Zagadnienia położone dosyć daleko od siebie. Odnosząc do informatyki, ma się
to tak jak administrowanie SQL-owymi bazami do oprogramowania jakiegoś
urządzonka w C.

pozdr
zasiu

do góry

>>> No to widocznie jestem stworem z bajki, bo dostalem sie do firmy dobrze
>>> rozpoznawalnej na rynku w mojej branzy wlasnie dzieki temu, ze mialem
>>> doswiadczenie zdobyte w czasie studiow (praktyki, praca na pol etatu).
>>> Jak to pozniej stwierdzil moj kierownik, bez zadnego doswiadczenia nie
>>> bylbym nawet zaproszony na rozmowe kwalifikacyjna. Za to osoba, ktora w
>>> czasie studiow poza studiowaniem nie robila nic, jest dla potencjalnego
>>> pracodawcy duzo bardziej "podejrzana". W najlepszym razie jest jedna z
>>> wielu, ktore wyslaly CV, nie maja doswiadczenia i niczym sie nie
>>> wyrozniaja.
>>
>> A jakiego typu miałeś doświadczenie podczas studiów i jaka praca teraz?
>> Zupełnie co innego?
>
>W pracy podczas studiów: TV kablowa, CCTV
>W aktualnej pracy: sieci WAN, sieci radiowe
>
>Zagadnienia położone dosyć daleko od siebie. Odnosząc do informatyki, ma się
>to tak jak administrowanie SQL-owymi bazami do oprogramowania jakiegoś
>urządzonka w C.

I jak sie to ma do tematu tego watku - programowania ??



A.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

>Jest także praca indywidualna nie od-do tylko cel-efekt. Są też różne
>pozycje w zespole, który jak pewnie wiesz, nie sklada się z klonów
>pracujących tak samo i w ten sam sposób.

Albo juz zapomniales o jakiej brazny jest watek (co jest prawdopodobne, bo
przeciez warto sie podlaczyc ze swoja cenna rada do kazdego watku, nieprawdaz?)
albo nie wiesz o czym piszesz. Przypominam: watek jest o pracy programisty w
branzy IT. Tam nie chodzi o zadnych klonow tam chodzi o sprawna komunikacje w
zespole podczas pracy.

>> I bardzo czesto to wiecej niz 8 godzin dziennie. Pracujac w sensownej
>> firmie jest dosc malo sil i czasu na sensowna nauke po pracy,
>Zależy, ile kto czasu potrzebuje, by się nauczyć. Nie będę ściemniał.
>Większość egzaminów zdałem dopiero na 4 albo na 5 terminie. Tyle, że to
>były dla mnie egzaminy pierwsze. Tzn. przychodziłem na ten jeden
>konkretny termin, robilem co miałem zrobić, wychodzilem z oceną pozytywną.

Wiesz, to kwestia osobistych doswiadczen. Ktos idzie na marketing i bankowosc
(wcale nie mowie ze Ty) i tej osobie po studiach moze sie wydawac, ze studia to
spacer i taka sciema. I ze pracowac na pelen etat na tych studiach mozna i
temu podobne. A ja powiem - zapisz sie na matematyke(informatyka bylaby za
"light'owa") na porzadnej uczelni (a chocby i na PWr, choc sa i lepsze
uczelnie), zalicz pierwsze dwa semestry, wtedy pogadamy. Wystarczy ze
zaliczysz, nawet na 1/4 etatu wtedy nie musisz pracowac.

>> Moim zdaniem to dosc prymitywny i politowania godny materializm.
>> Wiekszosc osob, ktore byly ze mna na studiach, studiowaly poniewaz mialy
>pasje
>> i zainteresowania, a przyszla prace nieco naiwnie postrzegaly w tych
>wlasnie
>> kategoriach.
>A moim zdaniem jest to niedojrzaly idealizm.
>

Miec zainteresowania i pasje i chciec pracowac nad tym co jest interesujace to
niedojrzaly idealizm? :-) Mamy zdecydowanie inne poglady na zycie, mr
Realistyczny Trybik (no dobra, przepraszam, juz sie nie nabijam). Kiedy pisalem

'naiwnie' - nawiazywalem do realiow polskiego rynku pracy (naiwnie moi koledzy

nie wiedzieli, ze w PL rzeczywiscie jest zdecydowanie za duzy popyt na klonow i
to nie tylko w IT, bo moi koledzy z matematyki jeszcze bardziej sie
przejechali), bardziej niz do calej branzy IT, bo w IT w ogolnosci jest sporo
ciekawej pracy.


A.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry