Witam !!
Obecnie jestem zatrudniony w Firmie "A". Firma ta prowadzi dwa różne (typy)
działalności. Pierwsza to motoryzacja (sprzedaż części) a druga to rehabilitacja
(sprzedaż wózków)
Właściciel Firmy "A" jest także współwłaścicielem drugiej Firmy "B".
Firma "B" prowadzi też branżę motoryzacyjną (sprzedaż części) tak jak Firma "A".
Firma "A" z dniem 31 grudnia likwiduje działalność motoryzacyjną. Będzie tylko
rehabilitacja.
Właściciel firmy "A" przedstawił Mi dzisiaj do podpisania
""Rozwiązanie Umowy o Pracę za Wypowiedzeniem""

W uzasadnieniu jest napisane że:
"Powodem wypowiedzenia umowy o pracę jest zmiana profilu działalności firmy
w wyniku czego posiadane przez pana kwalifikacje nie są odpowiednie dla nowego
profilu na zajmowanym stanowisku /zgodnie z art. 30 & 1 pkt. 2 Kodeksu Pracy/

I teraz pytanie: Co dalej, jak powinienem zareagować ?
Właściciel Firmy "A" deklaruje się że podpisze ze Mną umowę o pracę w Firmie "B"
ale dopiero w Styczniu 2003.
Czy jeśli by była z Jego strony dobra wola to nie powinien przedstawić Mi do
podpisania
Rozwiązania Umowy o Pracę, a zaraz potem Umowy o Pracę. ??

Qrcze nie wiem co dalej !!

Pozdrawiam: Bogdan

do góry

"Bogdan Ł." <B...@0...pl> wrote:

> I teraz pytanie: Co dalej, jak powinienem zareagować ?
> Właściciel Firmy "A" deklaruje się że podpisze ze Mną umowę o pracę w Firmie "B"
> ale dopiero w Styczniu 2003.


MOże podpisać tą umowę już. Nie ma problemu z zawarciem umowy o pracę
już i określeniu w niej terminu przystąpienia do pracy na konkretny
dzień.




--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 608) 093 026
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://mike.oldfield.org.pl/
___________/ mail: _...@i...pl UIN: 4098313 GG: 3524356

do góry

Pięknego dnia Tue, 26 Nov 2002 20:50:48 +0100, "Bogdan Ł."
<B...@0...pl> zakodował:

>"Powodem wypowiedzenia umowy o pracę jest zmiana profilu działalności firmy
>w wyniku czego posiadane przez pana kwalifikacje nie są odpowiednie dla nowego
>profilu na zajmowanym stanowisku /zgodnie z art. 30 & 1 pkt. 2 Kodeksu Pracy/

Czyli likwiduje Twoje stanowisko pracy. I takie jest prawdziwe
uzasadnienie - czyli należy Ci się odprawa.

>I teraz pytanie: Co dalej, jak powinienem zareagować ?

Najlepiej odwołanie od uzasadnienia wypowiedzenia - to nie Twoje
kwalifikacje zmalały, tylko pracodawca likwiduje stanowisko na którym
są potrzebne. O możliwości odwołania powinno być pouczenie na
wypowiedzeniu. Dla pewności najpierw skontaktuj się z pip
(www.pip.gov.pl), ale nie przegap terminów.

>Właściciel Firmy "A" deklaruje się że podpisze ze Mną umowę o pracę w Firmie "B"
>ale dopiero w Styczniu 2003.

Nie wykluczone, że mówi to, żeby Cię zniechęcić do zrażania go i nie
wstąpienia na drogę sądową.

>Czy jeśli by była z Jego strony dobra wola to nie powinien przedstawić Mi do
podpisania
>Rozwiązania Umowy o Pracę, a zaraz potem Umowy o Pracę. ??

Dokładnie. Powiedz mu, że możesz podpisać teraz umowę o pracę od 1
stycznia. Jak będzie coś kręcił, to znaczy, że chce Cię wyrolować -
wtedy PIP i sąd pracy.

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

Użytkownik "Kaizen" napisał:
> Czyli likwiduje Twoje stanowisko pracy. I takie jest prawdziwe
> uzasadnienie - czyli należy Ci się odprawa.

> Najlepiej odwołanie od uzasadnienia wypowiedzenia - to nie Twoje
> kwalifikacje zmalały, tylko pracodawca likwiduje stanowisko na którym
> są potrzebne. O możliwości odwołania powinno być pouczenie na
> wypowiedzeniu. Dla pewności najpierw skontaktuj się z pip
> (www.pip.gov.pl), ale nie przegap terminów.

> Nie wykluczone, że mówi to, żeby Cię zniechęcić do zrażania go i nie
> wstąpienia na drogę sądową.

> Dokładnie. Powiedz mu, że możesz podpisać teraz umowę o pracę od 1
> stycznia. Jak będzie coś kręcił, to znaczy, że chce Cię wyrolować -
> wtedy PIP i sąd pracy.

Witam !!
Hmm... powinienem chyba dodać że nie podpisałem wczoraj tego wymówienia.
>>ale nie przegap terminów<< chodzi zapewne o owe 7 dni na odwołanie
do Sądu Pracy. ?? Czy muszę podpisywać ??
>>czyli należy Ci się odprawa<< jak "delikatnie" zażądać odprawy od Pracodawcy.

Pozdrawiam: Bogdan

do góry

Pięknego dnia Wed, 27 Nov 2002 13:16:27 +0100, "Bogdan Ł."
<B...@w...hossa.pl> zakodował:

>Hmm... powinienem chyba dodać że nie podpisałem wczoraj tego wymówienia.
>>>ale nie przegap terminów<< chodzi zapewne o owe 7 dni na odwołanie
>do Sądu Pracy. ?? Czy muszę podpisywać ??

Chodzi o te 7 dni odwołania do sądu pracy. Podpisywać nie musisz - nie
wypływa to na ważność wypowiedzenia. Wystarczy, że zapoznałeś się z
oświadczeniem woli pracodawcy (do udowodnienia przydałby się jakiś
świadek). Schowanie rączek za siebie, i powiedzenie "nic nie
widziałem, nic nie słyszałem niczego nie podpiszę" nie na wiele się
zda.

>>>czyli należy Ci się odprawa<< jak "delikatnie" zażądać odprawy od Pracodawcy.

Delikatnie, to możesz poprosić o wpisanie prawidłowego uzasadnienia
(przyczyny ekkonomiczne i likwidacja stanowiska). Ale to wygląda tak,
że pracodawca właśnie tego chce uniknąć, więc nie liczyłbym na sukces.
Pozostaje sąd pracy (wcześniej najlepiej skontaktuj się z PIP).

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

> Chodzi o te 7 dni odwołania do sądu pracy. Podpisywać nie musisz - nie
> wypływa to na ważność wypowiedzenia. Wystarczy, że zapoznałeś się z

Hehe, jakby tak było, to co drugi pracodawca wręczał by ci wypowiedzenia z
wsteczną datą, albo wogóle by go nie wręczał. A jak zamierzasz (jako
pracodawca) udowodnić później przed sądem, że pracownik zapoznał się z
warunkami wypowiedzenia, jeżeli on go nie podpisze?

> oświadczeniem woli pracodawcy (do udowodnienia przydałby się jakiś
> świadek).

Oświadczenie woli to możesz sobie składać jak piszesz testament. Zeznania
świadków są tutaj nic niewarte, za to np. przesłanie wypowiedzenia listem
poleconym może być uznane za skuteczne przedstawienie go pracownikowi.

Schowanie rączek za siebie, i powiedzenie "nic nie
> widziałem, nic nie słyszałem niczego nie podpiszę" nie na wiele się
> zda.

Zda się, ale nie na długo. Pracodawca wyśle ci wtedy wypowiedzenie pocztą za
potwierdzeniem odbioru.

> >>>czyli należy Ci się odprawa<< jak "delikatnie" zażądać odprawy od
Pracodawcy.

Nie musisz wcale prosić. Odprawa należy ci się jak psu buda, jeżeli
spełniasz warunki określone w ustawie. Zadbaj tylko o to, by pracodawca
wpisał w uzasadnieniu wypowiedzenia przyczyny, które nie zamykają drogi do
uzyskania odprawy.

pzdr.
SławekM

do góry

"SławekM" <m...@p...USUN.onet.pl> wrote in message
news:as4hru$rmp$1@news.tpi.pl...

> Zeznania świadków są tutaj nic niewarte,
To nie jest do konca tak jak piszesz.. otóż swego czasu mieliśmy tez taki
przypadek w firmie - pracownik nie chciał przyjąć wypowiedzenia. I nasz
prawnik doradził to o czym pisal Kaizen czyli odczytanie pracownikowi woli
pracodawcy o wypowiedzeniu umowy o pracę w obecności swiadka (ja). Nie podam
w tej chwili podstawy prawnej (która z pewnością istnieje, bo nikt sobie nie
akurat takiego sposobu nie wymyślił) ale niewykluczone iż jest ona osadzona
w kodeksie cywilnym. Art. 300 KP daje możliwosć oparcia sie na kodeksiee
cywilnym w sprawch nieuregulownych KP.

Gosia

do góry

>> Zeznania świadków są tutaj nic niewarte,
> To nie jest do konca tak jak piszesz.. otóż swego czasu mieliśmy tez taki
> przypadek w firmie - pracownik nie chciał przyjąć wypowiedzenia. I nasz
> prawnik doradził to o czym pisal Kaizen czyli odczytanie pracownikowi woli
> pracodawcy o wypowiedzeniu umowy o pracę w obecności swiadka (ja). Nie podam
> w tej chwili podstawy prawnej (która z pewnością istnieje, bo nikt sobie nie
> akurat takiego sposobu nie wymyślił) ale niewykluczone iż jest ona osadzona
> w kodeksie cywilnym. Art. 300 KP daje możliwosć oparcia sie na kodeksiee
> cywilnym w sprawch nieuregulownych KP.

Zeznanie świadka jako dowód jest ogólną zasadą prawną. Ważne jest, co
jest temu zeznaniu przeciwstawione.
Ja w umowie o pracę miałem kiedyś zapis, że za skuteczne doręczenie
uważa się wysłanie listu poleconego na ostatnio podany adres. Jednakże
gdybm przedstawił dwóch wiarygodnych świadków, którzy zeznaliby, że
pracodawca zniszczył moje zawiadomienie o zmianie adesu, to uznanie
doręczenia za skuteczne byłoby problematyczne.

Pzdr:Dogbert

do góry

> Zda się, ale nie na długo. Pracodawca wyśle ci wtedy wypowiedzenie pocztą
za
> potwierdzeniem odbioru.


Znam przypadek wyslania wypowiedzen poczta kurierska "Dzis decyzja, dzis
wysylka". Pracownicy w sobote w domu otrzymali


pozdr
Krzysztof






--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik "SławekM" napisał:
> Hehe, jakby tak było, to co drugi pracodawca wręczał by ci wypowiedzenia z
> wsteczną datą, albo wogóle by go nie wręczał. A jak zamierzasz (jako
> pracodawca) udowodnić później przed sądem, że pracownik zapoznał się z
> warunkami wypowiedzenia, jeżeli on go nie podpisze?
> Oświadczenie woli to możesz sobie składać jak piszesz testament. Zeznania
> świadków są tutaj nic niewarte, za to np. przesłanie wypowiedzenia listem
> poleconym może być uznane za skuteczne przedstawienie go pracownikowi.
> Zda się, ale nie na długo. Pracodawca wyśle ci wtedy wypowiedzenie pocztą za
> potwierdzeniem odbioru.
Mnie nie jest łatwo zastać w domu, a listonosz z klamką "rozmawiać" nie będzie.

> Nie musisz wcale prosić. Odprawa należy ci się jak psu buda, jeżeli
> spełniasz warunki określone w ustawie. Zadbaj tylko o to, by pracodawca
> wpisał w uzasadnieniu wypowiedzenia przyczyny, które nie zamykają drogi do
> uzyskania odprawy.


Witam !!

Hmm... Sytuacja coraz bardziej się 'zaognia i dorasta'.
Niby Pracodawca obiecuje/zapewnia że Mnie nie zwolni, a jednak codzienność
zadaje tej postawie kłam.
Na Moją prośbę abyśmy podpisali jednak w tym samym dniu rozwiązanie
umowy o pracę oraz Umowę o Pracę od 2.01.2003 Pracodawca twierdzi jakoby
nie było to możliwe.
Jestem jak najbardziej nastawiony (jak do tej pory) pokojowo/ugodowo ale coraz
bardziej sobie myślę że jednak nic z tego nie będzie. (Strata Pracy to przykre)
I w takim przypadku kiełkuje taka Ludzka myśl (złośliwa ??):
Dobrać się pracodawcy do tyłka i "wyrównać" wszystkie dotychczasowe niegodziwości.
Mój tydzień pracy to praca od Poniedziałku do Soboty po 11 (Jedenaście) godzin
dziennie.
Czy nie powinienem się domagać od Pracodawcy wypłaty za przepracowane godziny
ponat 40 godzin tygodniowo ??
W ten Wtorek otrzymałem dopiero ekwiwalent za nie wykorzystany urlop za 2001.
Pobory otrzymuję nie tak jak być powinno ostatniego dnia miesiąca tylko jak są
pieniądze.
Zasadniczo to Pracodawca jest Mi winien dużo więcej gdyż nie wypłaca poborów w
całości
za dany miesiąc tylko zamiast pełnej pęsji dostaję różnie, czasem 400zł czasem 700zł.
Ale jak dostanę w danym miesiącu w dwóch ratach 500-700 zł i w następnym to samo,
to Ja "doliczam" (chyba mogę) najpierw z następnego miesiąca do pełnych poborów za
poprzedni miesiąc. I tak się jakoś dzieje, ale jak by się tak zastanowić to
Pracodawca
ciągle jest Mi winien pieniądze.
Prosze się nie śmiać; i do takich ""poświęceń"" jest Pracownik zdolny aby nie stracić
pracy.

I teraz po wprowadzeniu zmian w Kodeksie Pracy jak dalej postąpić. ??

ps. Cała ta sytuacja zdaje się Mnie przerastać.
Ta praca to jest "całe" moje życie. (Przenośnia)

Pozdrawiam: Bogdan

do góry