-
1. Data: 2002-11-13 09:08:25
Temat: Zwolnienie-odprawa
Od: "videoklip" <v...@p...onet.pl>
Witam,
Mam pytanie a własciwie to dwa:
1. Firma w której pracuję jest w kiepskiej kondycji finansowej i obecnym
roku zwalnia dość dużo pracowników. Nie wiem czy zwolnienia grupowe liczą
się średnio miesięcznie czy na rok - bo według mnie firma w tym roku
zwolniła juz tyle osób że są to zwolnienia grupowe (podobno opowyżej 10%
zatrudnionych zwolnionych yo już zwolnienia grupowe). W moim przypadku to
zrobiono inaczej - wypowiedziano mi dotychczasowe warynki płacy i
zaproponowano nowe (60% dotychczasowej płacy) oraz znacznie gorsze
stanowisko pracy. Nie przyjąłem propozycji i to wypowiedzenie jest obecnie
wypowiedzeniem pracy (3-miesięczne bo pracuję w firmie powyżej 3 lat).
Poinformowano mnie, że o odprawie mogę zapomnieć bo przecież firma mnie nie
chciała zwolnić tylko zmiienic warunki których ja nieprzyjąłem. Byłem przez
ponad 3 lata w firmie na stonowisku kierowniczym i abecnie oddelegowano mnie
na 3 miesiące na zwykłego pracownika - nie wiem czy też pracodawca miał do
tego prawo.
2. Jako przyczynę wypowiedzenia podano mi brak skuteczności z zarządzaniu
........ z czym również niemogę się zgodzić (żadnej nagany, upomnienia,
żadnych zastrzeżeń co to pełnienia funkcji przez ponad 3 lata) - poprostu
nowonominowany prezes szukał dupochronki dlaczego w firmie jest coraz gorzej
i padło na mnie jako kozła ofiarnego. Tylko ja niechcę być ofiarą sytuacj i
chcę złożyć pozew do Sądu Pracy. Nie chcę tego robic w okresie wypowiedzenia
(jeszcze przychodze do pracy i moga mi złośliwie podłozyc tzw. "świnię" ) i
dlatego mam pytanie - w jakim okresie czasu muszę złożyc pozew po
zakończeniu wypowiedzenia i otrzymaniu świadectawa pracy. Co mogę jeszcze
próbować zyskać w Sądzie oprócz wyczyszczenia papierów czyli zmiany wpisu
przyczyny wypowiedzenia.
Pozdrawiam
G.
-
2. Data: 2002-11-13 09:27:48
Temat: Re: Zwolnienie-odprawa
Od: k...@p...onet.pl
> dlatego mam pytanie - w jakim okresie czasu muszę złożyc pozew po
> zakończeniu wypowiedzenia i otrzymaniu wiadectawa pracy. Co mogę jeszcze
> próbować zyskać w Sšdzie oprócz wyczyszczenia papierów czyli zmiany wpisu
> przyczyny wypowiedzenia.
Chyba dales de...(dzisiaj jest 13-y nowego miesiaca)
na wypowiedzeniu (prawidlowym) jest dopisek. ze przyslugoje od niego w terminie
7-o dniowym odwolanie do sadu pracy. Tu chodzi o odwolanie od wypowiedzenia a
nie swiadectwa. termin przeszedl. czyli zgodziles sie z trescia wypowiedzenia
> Pozdrawiam
> G.
>
Pozdrawiam
Krzysztof
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
3. Data: 2002-11-13 09:43:20
Temat: Re: Zwolnienie-odprawa
Od: "videoklip" <v...@p...onet.pl>
Tak chyba dałem..... Czyli nie ma już mozliwości aby się od tego odwołać?
Nie ma innego sposobu
Nidługo firma zmieni własciciela a w kadrach zostaną moje zas...... papiery
i każdy kto spojrzy powie - spadaj pan - byłeś pan nieskuteczny. Furtka
zamknięta.
A ja nie mogę się przecież na to zgodzić bo prawdą udokumentowaną jest że
byłem skuteczny przez te trzy lata - problemy w firmie zaczęly się jak
wprowadzili nowego prezesa. Pozatym moja odpowiedzialność ostatnio była
rozmyta bo wprowadzili komisje decyzyjne w których uczestniczyłem
podejmujące zbiorowo decyzje związane miedzy innymi z z zakresem moich
obowiązkow a kozła ofiarnego ewyznaczyli mnie. Nie mogę się z tym zgodzić i
muszę znalezć jakąść drogę by coś z tym zrobić. Napewno tego tak niemogę
zostawić. Tylko jak to teraz zmienić?
G.
urodzony 13 w piątek :)
Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1ee1.0000057e.3dd21b14@newsgate.onet.pl...
> > dlatego mam pytanie - w jakim okresie czasu muszę złożyc pozew po
> > zakończeniu wypowiedzenia i otrzymaniu wiadectawa pracy. Co mogę
jeszcze
> > próbować zyskać w Sšdzie oprócz wyczyszczenia papierów czyli zmiany
wpisu
> > przyczyny wypowiedzenia.
>
>
> Chyba dales de...(dzisiaj jest 13-y nowego miesiaca)
>
> na wypowiedzeniu (prawidlowym) jest dopisek. ze przyslugoje od niego w
terminie
> 7-o dniowym odwolanie do sadu pracy. Tu chodzi o odwolanie od
wypowiedzenia a
> nie swiadectwa. termin przeszedl. czyli zgodziles sie z trescia
wypowiedzenia
>
> > Pozdrawiam
> > G.
> >
> Pozdrawiam
> Krzysztof
>
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
4. Data: 2002-11-13 10:02:42
Temat: Re: Zwolnienie-odprawa
Od: k...@p...onet.pl
> Tak chyba dałem..... Czyli nie ma już mozliwości aby się od tego odwołać?
> Nie ma innego sposobu
>
> Nidługo firma zmieni własciciela a w kadrach zostaną moje zas...... papiery
> i każdy kto spojrzy powie - spadaj pan - byłeś pan nieskuteczny. Furtka
> zamknięta.
>
Moge ci jedynie doradzic (na moja tylko praktyczna znajomosc realiow
pracy...moze warto przjsc sie do sadu pracy, lub nawet z kompletem dokumentow
zasiegnac platnej porady u specjalisty od prawa pracy), zebys zorientowal sie,
czy obecne wypowiedzenie daje ci prawo do zasilku (jesli nie, lub jesli stac
cie na rezygancje z niego ewentualnie , w interesie znalezienia dobrej pracy w
przyszlosci, wynegocjowal z pracodawca zmiane tresci wypowiedzenia na
porozumienie stron + dobra opinia.)
pozdrawiam
Krzysztof
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
5. Data: 2002-11-13 10:48:32
Temat: Re: Zwolnienie-odprawa
Od: "Dadi" <g...@o...pl>
Użytkownik wrote:
>> Tak chyba dałem..... Czyli nie ma już mozliwości aby się od tego
>> odwołać? Nie ma innego sposobu
>>
>> Nidługo firma zmieni własciciela a w kadrach zostaną moje zas......
>> papiery i każdy kto spojrzy powie - spadaj pan - byłeś pan
>> nieskuteczny. Furtka zamknięta.
>>
> Moge ci jedynie doradzic (na moja tylko praktyczna znajomosc realiow
> pracy...moze warto przjsc sie do sadu pracy, lub nawet z kompletem
> dokumentow zasiegnac platnej porady u specjalisty od prawa pracy),
> zebys zorientowal sie, czy obecne wypowiedzenie daje ci prawo do
> zasilku (jesli nie, lub jesli stac cie na rezygancje z niego
> ewentualnie , w interesie znalezienia dobrej pracy w przyszlosci,
> wynegocjowal z pracodawca zmiane tresci wypowiedzenia na porozumienie
> stron + dobra opinia.)
>
> pozdrawiam
> Krzysztof
Ten przypadek to jedynie udaj sie do prawnika zaplac i bedziesz wiedzial na
czym stoisz
Ze mna zrobil podobnie
Pozdr Andrzej
-
6. Data: 2002-11-13 11:04:22
Temat: Re: Zwolnienie-odprawa
Od: "videoklip" <v...@p...onet.pl>
To juz wiem że zasiłek mi przysługuje, negocjować próbowałem /obiecali że
zmienią potem sie wycofali/, na świadectwie pracy nie bedę miał tego zapisu
więc porozumienie stron odpada /wtedy stracę prawo do zasilku/, tylko nie
wiem czy nieprzysługuje mi jakoś odprawa.
Co to prawnika to masz rację muszę jednak skożystać z jego usług, sprawa
jest dla mnie zbyt ważna żeby ją tak zostawić, a niesytety w przepisach
prawa pracy nie jestem zbyt dobry.
Pozdrawiam
G.
Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1ee1.000005ad.3dd22341@newsgate.onet.pl...
> > Tak chyba dałem..... Czyli nie ma już mozliwo?ci aby się od tego
odwołać?
> > Nie ma innego sposobu
> >
> > Nidługo firma zmieni własciciela a w kadrach zostan? moje zas......
papiery
> > i każdy kto spojrzy powie - spadaj pan - byłe? pan nieskuteczny. Furtka
> > zamknięta.
> >
> Moge ci jedynie doradzic (na moja tylko praktyczna znajomosc realiow
> pracy...moze warto przjsc sie do sadu pracy, lub nawet z kompletem
dokumentow
> zasiegnac platnej porady u specjalisty od prawa pracy), zebys zorientowal
sie,
> czy obecne wypowiedzenie daje ci prawo do zasilku (jesli nie, lub jesli
stac
> cie na rezygancje z niego ewentualnie , w interesie znalezienia dobrej
pracy w
> przyszlosci, wynegocjowal z pracodawca zmiane tresci wypowiedzenia na
> porozumienie stron + dobra opinia.)
>
> pozdrawiam
> Krzysztof
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
7. Data: 2002-11-13 20:27:11
Temat: Re: Zwolnienie-odprawa
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pięknego dnia Wed, 13 Nov 2002 12:04:22 +0100, "videoklip"
<v...@p...onet.pl> zakodował:
>To juz wiem że zasiłek mi przysługuje, negocjować próbowałem /obiecali że
>zmienią potem sie wycofali/, na świadectwie pracy nie bedę miał tego zapisu
>więc porozumienie stron odpada /wtedy stracę prawo do zasilku/, tylko nie
>wiem czy nieprzysługuje mi jakoś odprawa.
>
>Co to prawnika to masz rację muszę jednak skożystać z jego usług, sprawa
>jest dla mnie zbyt ważna żeby ją tak zostawić, a niesytety w przepisach
>prawa pracy nie jestem zbyt dobry.
Może znajdziesz na nich haka? Czy nie złamali podstawowych obowiązków
pracodawcy? Czy w ciągu ostatniego miesiąca nie dowiedziałeś się o
spóźnionej wypłacie (choćby o 1 dzień - to może być uzasadnienie
rozwiązania umowy bez wypowiedzenia z winy pracodawcy).
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded
-
8. Data: 2002-11-13 20:27:17
Temat: Re: Zwolnienie-odprawa
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pięknego dnia Wed, 13 Nov 2002 10:08:25 +0100, "videoklip"
<v...@p...onet.pl> zakodował:
>roku zwalnia do?ć dużo pracowników. Nie wiem czy zwolnienia grupowe liczš
>się ?rednio miesięcznie czy na rok - bo według mnie firma w tym roku
>zwolniła juz tyle osób że sš to zwolnienia grupowe (podobno opowyżej 10%
>zatrudnionych zwolnionych yo już zwolnienia grupowe).
10 % lub 100 osób (gdy firma zatrudnia >1000) w ciągu 3 miesięcy.
Jednak Art. 10 Ustawy o szczególnych zasadach... powoduje, że nawet
pojedyncze zwolnienia są nią regulowane, jeżeli jedynym uzasadnieniem
zwolnienia są przyczyny ekonomiczne i likwidacja stanowiska.
>Poinformowano mnie, że o odprawie mogę zapomnieć bo przecież firma mnie nie
>chciała zwolnić tylko zmiienic warunki których ja nieprzyjšłem. Byłem przez
>ponad 3 lata w firmie na stonowisku kierowniczym i abecnie oddelegowano mnie
>na 3 miesišce na zwykłego pracownika - nie wiem czy też pracodawca miał do
>tego prawo.
Jakie jest uzasadnienie wypowiedzenia? Jeżeli przyczyny ekonomiczne,
to odprawa Ci się należy.
>2. Jako przyczynę wypowiedzenia podano mi brak skuteczno?ci z zarzšdzaniu
>........ z czym również niemogę się zgodzić
Ooops. To biegiem do sądu. Umowa o pracę zobowiązuje pracownika do
starania się (i tylko za zaniednanie może zostać ukarany). Za efekty
nie odpowiadasz.
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded
-
9. Data: 2002-11-14 14:05:51
Temat: Re: Zwolnienie-odprawa
Od: "videoklip" <v...@p...onet.pl>
Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:3ec5tu8ftsbk4ijq30gt81bt50ciagchcu@4ax.com...
> Pięknego dnia Wed, 13 Nov 2002 12:04:22 +0100, "videoklip"
> <v...@p...onet.pl> zakodował:
>
>
> Może znajdziesz na nich haka? Czy nie złamali podstawowych obowiązków
> pracodawcy? Czy w ciągu ostatniego miesiąca nie dowiedziałeś się o
> spóźnionej wypłacie (choćby o 1 dzień - to może być uzasadnienie
> rozwiązania umowy bez wypowiedzenia z winy pracodawcy).
>
O tak Hak by sie przydał - niestety o dziwo narazie płacą w terminie.
Pozdrawiam
-
10. Data: 2002-11-14 14:16:07
Temat: Re: Zwolnienie-odprawa
Od: "videoklip" <v...@p...onet.pl>
Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:rub5tu8th764u67vimqsls7brrgcb0m48r@4ax.com...
> Pięknego dnia Wed, 13 Nov 2002 10:08:25 +0100, "videoklip"
> <v...@p...onet.pl> zakodował:
>
> >Poinformowano mnie, że o odprawie mogę zapomnieć bo przecież firma mnie
nie
> >chciała zwolnić tylko zmiienic warunki których ja nieprzyjšłem. Byłem
przez
> >ponad 3 lata w firmie na stonowisku kierowniczym i abecnie oddelegowano
mnie
> >na 3 miesišce na zwykłego pracownika - nie wiem czy też pracodawca miał
do
> >tego prawo.
>
> Jakie jest uzasadnienie wypowiedzenia? Jeżeli przyczyny ekonomiczne,
> to odprawa Ci się należy.
Niestety nie są to przyczyny ekonomiczne tylko nieprzyjąłem nowych warunków
płacy i pracy. Automatycznie stało się to wypowiedzeniem z 3 miesięcznym
okresem wypowiedzenia.
>
> >2. Jako przyczynę wypowiedzenia podano mi brak skuteczno?ci z zarzšdzaniu
> >........ z czym również niemogę się zgodzić
>
> Ooops. To biegiem do sądu. Umowa o pracę zobowiązuje pracownika do
> starania się (i tylko za zaniednanie może zostać ukarany). Za efekty
> nie odpowiadasz.
O to dzięki za tą informację. Tylko jedno - jak dam teraz do Sądu to
przecież ja tu jeszcze pracuję przez 2,5 miesiąca. Na L4 nie mam co liczyć a
mogą mi tu jeszcze podłożyć jakąś świnkę. Czy nie lepiej i czy miożna bedzie
jeszcze złożyć pozew o ten zapis "braku skutecznosci w zarządzaniu" po
otrzymaniu świadectwa pracy?
Pozdrawiam
G.
> --
> Pozdrawiam,
> Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
> GG 2122; ICQ#: 64457775
> e-mail Rot13 coded