"Stanislaw Chmielarz" <s...@u...com.PL> wrote in message
news:ekfgu2$rb1$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Mozliwe, ze powodem jest ilosc spamu zalegajacego skrzynki.

Kazdy dostaje spam na skrzynke. Ale ja potrafie odroznic
mail o powiekszaniu penisa od oferty o wspolprace.

> Tania strone oparta o bazy mozna dostac kupujac zmodyfikowany
> przez czlowieka platny lub darmowy CMS, przystosowany do wlasnych
> potrzeb zamawiajacego. Napisanie nowego systemu CMS przekracza
> oczekiwane koszty zamawiajacego.

Ja nie narzucam ceny do krocset!!! Bo moze ja mam tyle szmalu, ze hej i chce
dobra strone www za dobra cene!!!!!!!!!!!!

> Pytanie sformulowane
> enigmatycznie rodzi rownie enigmatyczna odpowiedz lub jej brak w
> ogole.

Jak komus zalezaloby, to wyslalby prosbe o sprecyzowanie oferty, bo to
przeciez
nowy klient, ktory nie pisze dla samego pisania i nalezy mu sie szacunek bez
zakladania
niczego z gory (a w Twoim poscie sa zalozenia, ze klient chce cos tanio).

Skad u ludzi takie pietno, ze kazdy chce Was wydymac z zadek i wziac skarb
za bezcen...?

pozdrawiam
gslabs

do góry

gslabs napisał(a):

> - temat projektow e-commerce jest mi obcy, ale przylozylem sie
> nalezycie do konkretnego sprecyzowania i przedstawienia mojego
> zlecenia.

Czyli amatorka tudzież harcerstwo? ;) I dziwisz się, że profesjonaliści
spuszczają Cię po brzytwie? ;P

> - tresci zapytania ofertowego nie podam, bo uwazam, ze na potrzeby
> dyskusji to co podalem wystarczy

Nie zgadzam się z tym. Sugeruję dyskutowanie na grupie dla wróżek ;)

> - w zapytaniu podaje przyklad istniejacego serwisu liczac na to, ze
> projektant jest w stanie dzieki temu precyzyjnie ustalic, czego ja
> oczekuje

Nie jest bo widzisz tylko fasadę systemu wystawianą na widok publiczny.

j.

--
http://www.BSGwTVP.info - Battlestar Galactica w TVP2
Najlepszy serial sci-fi ostatnich lat nareszcie w Polsce!
Nie przegap - powiadom przyjaciół o ataku Cylonów!
Jeszcze dziś podpisz apel do telewizji o zmianę pory emisji!

do góry

Dnia Thu, 30 Nov 2006 23:57:08 -0000, gslabs <g...@w...pl>
w <o8Kbh.16524$j7.335344@news.indigo.ie> napisał:

> "Jakub Lisowski" <j...@S...kofeina.net> wrote in message
> news:slrnemuplr.u70.jakub@jakub.kofeina.net...
>
>> Oferowanie 3kzł za taki serwis to śmiech na sali. Jeżeli uważasz
>> inaczej, to sugeruję oflagowanie się z inicjatorem wątku, ponieważ
>> pomiędzy wami a ludźmi żyjącymi z programowania istnieje nieredukowalna
>> różnica poglądów. Około 12 tysięcy poglądów, i pora się z tym pogodzić.
>
> Gdzie ja napisalem cos o suficie cenowym jaki chce zaplacic???

Stąd: <ekebug$gq$1@news.onet.pl>

Jeżeli podasz swoje zapytanie ofertowe, to się zrewiduje założenia,
jeżeli nie, to nadal 3k pozostaje ceną.

> Za "taki" serwis? Skad wiesz za JAKI ?

Taki jak jest opisany w <ekebug$gq$1@news.onet.pl>.

> Przysnilo Ci sie te 3k, czy od dawna juz Ci sie sni jako koszmar?

Nie koszmar, bo pracę mam, jako źródło zdrożnej rozrywki.

> gslabs

ja czyli jakub
--
Z zaparkowanego Forda Fulkersona wysiedli generał Grant i porucznik
Revoke.

do góry

Dnia Fri, 1 Dec 2006 01:44:36 -0000, gslabs <g...@w...pl>
w <8JLbh.16528$j7.335196@news.indigo.ie> napisał:

> "Stanislaw Chmielarz" <s...@u...com.PL> wrote in message
> news:ekfgu2$rb1$1@atlantis.news.tpi.pl...
[ ... ]
>> Tania strone oparta o bazy mozna dostac kupujac zmodyfikowany
>> przez czlowieka platny lub darmowy CMS, przystosowany do wlasnych
>> potrzeb zamawiajacego. Napisanie nowego systemu CMS przekracza
>> oczekiwane koszty zamawiajacego.
>
> Ja nie narzucam ceny do krocset!!! Bo moze ja mam tyle szmalu, ze hej i chce
> dobra strone www za dobra cene!!!!!!!!!!!!

Ra, dwa, trzy, ... brakuje 4 wykrzyknikó i 3 jedynek na końcu.
Jak masz dużo szmalu, to załóż firmę programistyczną do napisania tego
czegoś.

>> Pytanie sformulowane
>> enigmatycznie rodzi rownie enigmatyczna odpowiedz lub jej brak w
>> ogole.
>
> Jak komus zalezaloby, to wyslalby prosbe o sprecyzowanie oferty, bo to
> przeciez
> nowy klient, ktory nie pisze dla samego pisania i nalezy mu sie szacunek bez
> zakladania
> niczego z gory (a w Twoim poscie sa zalozenia, ze klient chce cos tanio).

Klient zawsze chce coś tanio. Kwestia jest aka, czy jego tanio to nasze
'nie', 'tanio' albo 'ok'.

> Skad u ludzi takie pietno, ze kazdy chce Was wydymac z zadek i wziac skarb
> za bezcen...?

Bo tak jest i tyle.

To jak z tym zapytaniem ofertowym?

> gslabs

ja czyli jakub
--
Z zaparkowanego Forda Fulkersona wysiedli generał Grant i porucznik
Revoke.

do góry

gslabs wrote:

> "Stanislaw Chmielarz" <s...@u...com.PL> wrote in
> message news:ekfgu2$rb1$1@atlantis.news.tpi.pl...

>> Tania strone oparta o bazy mozna dostac kupujac zmodyfikowany
>> przez czlowieka platny lub darmowy CMS, przystosowany do
>> wlasnych potrzeb zamawiajacego. Napisanie nowego systemu CMS
>> przekracza oczekiwane koszty zamawiajacego.
>
> Ja nie narzucam ceny do krocset!!! Bo moze ja mam tyle szmalu,
> ze hej i chce dobra strone www za dobra cene!!!!!!!!!!!!

Co nie oznacza, ze nie mozna jej zrobic w oparciu o gotowy CMS
wykorzystujac motor a dajac nowe wlasne szablony.

>> Pytanie sformulowane
>> enigmatycznie rodzi rownie enigmatyczna odpowiedz lub jej brak
>> w ogole.
>
> Jak komus zalezaloby, to wyslalby prosbe o sprecyzowanie oferty,
> bo to przeciez
> nowy klient, ktory nie pisze dla samego pisania i nalezy mu sie
> szacunek bez zakladania
> niczego z gory (a w Twoim poscie sa zalozenia, ze klient chce
> cos tanio).
>
> Skad u ludzi takie pietno, ze kazdy chce Was wydymac z zadek i
> wziac skarb za bezcen...?

Prosto z zycia i nie chodzi o skarby tylko o uslugi. Pracuje co
prawda w innej branzy ale mam te same spostrzezenia. Nie wazne co
klient dostanie w ramach uslugi, bo najczesciej sie nie zna na
tyle zeby to wlasciwie ocenic, ale za to jest w stanie dokladnie
okreslic, ktora z propozycji jest najtansza :-)))
Chcesz przyklady? Prosze: dziurawe systemy alarmowe zakladane dla
usprawiedliwienia pobierania abonamentu za ochrone, systemy
monitoringu, na ktorych niewiele widac, domofony, przez ktore
trudno zrozumiec co do Ciebie mowia, uklady regulacji temperatury
z histereza 3 stopnie Celsjusza dla procesow gdzie o powodzeniu
decyduja dziesiate czesci stopnia i moglbym tak dlugo wymieniac
moje oferty, ktore przepadly ze wzgledu na cene bo konkurencja,
liczac na to, ze klient sie nie zna i tylko potrafi porownac
ceny, nie pomylila sie.

--
Pozdrowienia!!StaCH
Sieci,systemy,serwis PC,alarmy,kamery,domofony,sterowniki PLC.
http://www.uniprojekt.com mobile:wap.uniprojekt.com

do góry

gslabs wrote:


> - w 2 przypadkach proponowano mi uiszczenie oplaty za wycene, w 2
> przypadkach osobiste
> spotkanie (bez wstepnej szacunkowej wyceny), co odbieram jako podejrzliwosc
> co do moich
> intencji (ze niby jako konkurencja badam rynek?)

Ale to akurat jest normalne, rowniez na bardziej rozwinietych rynkach.
Jeszcze raz powtorze, ze IMHO Twoje problemy - o ile nie wynikaja z
niewlasciwego doboru firm - wynikaja z uzywania maila jako srodka
komunikacji. W Polsce (i nie tylko) mail jest malo prestizowym srodkiem
w nawiazywaniu kontaktow biznesowych dotyczacych wiekszych kontraktow
niz zupelnie drobne i jest uzywany glownie do komunikacji "roboczej" po
nawiazaniu kontaktu biznesowego w sposob bardziej "realowy", czyli
telefon/spotkanie. Wynika to z tego, ze Polsce jest, jak zauwazyles,
problem z wiarygodnoscia, a darmowe (czy tez tak tanie, ze wlasciwie
darmowe) srodki kontaktu nie nadaja wiarygodnosci.

I.

--
http://nz.pasnik.pl
mieszkam w Nowej Zelandii :)

do góry

Immona wrote:

> gslabs wrote:
>
>
>> - w 2 przypadkach proponowano mi uiszczenie oplaty za wycene, w 2
>> przypadkach osobiste
>> spotkanie (bez wstepnej szacunkowej wyceny), co odbieram jako
>> podejrzliwosc co do moich
>> intencji (ze niby jako konkurencja badam rynek?)
>
> Ale to akurat jest normalne, rowniez na bardziej rozwinietych rynkach.
> Jeszcze raz powtorze, ze IMHO Twoje problemy - o ile nie wynikaja z
> niewlasciwego doboru firm - wynikaja z uzywania maila jako srodka
> komunikacji. W Polsce (i nie tylko) mail jest malo prestizowym srodkiem
> w nawiazywaniu kontaktow biznesowych dotyczacych wiekszych kontraktow
> niz zupelnie drobne i jest uzywany glownie do komunikacji "roboczej" po
> nawiazaniu kontaktu biznesowego w sposob bardziej "realowy", czyli
> telefon/spotkanie. Wynika to z tego, ze Polsce jest, jak zauwazyles,
> problem z wiarygodnoscia, a darmowe (czy tez tak tanie, ze wlasciwie
> darmowe) srodki kontaktu nie nadaja wiarygodnosci.

Ponadto, propozycja osobistego kontaktu świadczy IMHO o poważnym podejściu
do tematu. Nikt nie bawiłby się w spotkania (minimum 2h czasu na to trzeba
poświęcić), gdyby nie traktował serio swojego potencjalnego kontrahenta.

p. m.

do góry

Thu, 30 Nov 2006 23:54:04 -0000, gslabs napisał(a):


> - w 2 przypadkach proponowano mi uiszczenie oplaty za wycene, w 2
> przypadkach osobiste
> spotkanie (bez wstepnej szacunkowej wyceny), co odbieram jako podejrzliwosc
> co do moich
> intencji (ze niby jako konkurencja badam rynek?)

Jesli chca sie spotkac, to znaczy ze chca wykonac to zlecenie.
To nie jest podejrzliwosc, przez maila nie da sie zrobic wyceny ani ustalic
ewentualnych szczegolow projektu.
Jesli traktujesz to jako podejrzliwosc, to faktycznie lepiej niech Ci ktos
znajomy zrobi ta strone.

--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry

Stanislaw Chmielarz wrote:
> gslabs wrote:
>
>
>>"Stanislaw Chmielarz" <s...@u...com.PL> wrote in
>>message news:ekfgu2$rb1$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>
>>>Tania strone oparta o bazy mozna dostac kupujac zmodyfikowany
>>>przez czlowieka platny lub darmowy CMS, przystosowany do
>>>wlasnych potrzeb zamawiajacego. Napisanie nowego systemu CMS
>>>przekracza oczekiwane koszty zamawiajacego.
>>
>>Ja nie narzucam ceny do krocset!!! Bo moze ja mam tyle szmalu,
>>ze hej i chce dobra strone www za dobra cene!!!!!!!!!!!!
>
>
> Co nie oznacza, ze nie mozna jej zrobic w oparciu o gotowy CMS
> wykorzystujac motor a dajac nowe wlasne szablony.
>
>
>>>Pytanie sformulowane
>>>enigmatycznie rodzi rownie enigmatyczna odpowiedz lub jej brak
>>>w ogole.
>>
>>Jak komus zalezaloby, to wyslalby prosbe o sprecyzowanie oferty,
>>bo to przeciez
>>nowy klient, ktory nie pisze dla samego pisania i nalezy mu sie
>>szacunek bez zakladania
>>niczego z gory (a w Twoim poscie sa zalozenia, ze klient chce
>>cos tanio).
>>
>>Skad u ludzi takie pietno, ze kazdy chce Was wydymac z zadek i
>>wziac skarb za bezcen...?
>
>
> Prosto z zycia i nie chodzi o skarby tylko o uslugi. Pracuje co
> prawda w innej branzy ale mam te same spostrzezenia. Nie wazne co
> klient dostanie w ramach uslugi, bo najczesciej sie nie zna na
> tyle zeby to wlasciwie ocenic, ale za to jest w stanie dokladnie
> okreslic, ktora z propozycji jest najtansza :-)))

To po czesci wina firm, ktore nie edukuja klienta. Wiekszosc "szkolen" i
"pokazow", jakie widzialam w Polsce polegala na wciskaniu wlasnego
produktu. Na zaawansowanych rynkach firmy robia darmowe szkolenia dla
potencjalnych klientow, na ktorych wyjasniaja wady, zalety i dzialanie
roznych produktow ze swojego rynku, nie pomijajac konkurencji. Zwykle w
formie "to jest dobre do tego, to jest dobre do tego; jesli chcecie to,
to nasz produkt jest najlepszy, ale jesli chcecie to, to ich produkt
jest najlepszy." Czesc wyszkolonych w ten sposob klientow kupi, inni
wprawdzie pojda do konkurencji, ale beda mieli dobre zdanie o firmie,
ktora ich doinformowala i beda ja polecac tym, ktorzy potrzebuja
produktu z niszy obslugiwanej przez firme. Wiaze sie to tez z tym, ze
konkurujace firmy znajduja sobie - chocby bardzo zblizone i szczegolowe
- nisze i podsylaja sobie klientow, zamiast sie zrec o identyczna nisze.
To, co opisuje, funkcjonuje oczywiscie tylko na niektorych rynkach, ale
m.in, na tych, o ktorych mowisz, czyli bardzo konfigurowalne produkty.

I.

--
http://nz.pasnik.pl
mieszkam w Nowej Zelandii :)

do góry

Immona wrote:

> Stanislaw Chmielarz wrote:
>> gslabs wrote:

>>>Skad u ludzi takie pietno, ze kazdy chce Was wydymac z zadek i
>>>wziac skarb za bezcen...?
>>
>>
>> Prosto z zycia i nie chodzi o skarby tylko o uslugi. Pracuje co
>> prawda w innej branzy ale mam te same spostrzezenia. Nie wazne
>> co klient dostanie w ramach uslugi, bo najczesciej sie nie zna
>> na tyle zeby to wlasciwie ocenic, ale za to jest w stanie
>> dokladnie okreslic, ktora z propozycji jest najtansza :-)))
>
> To po czesci wina firm, ktore nie edukuja klienta. Wiekszosc
> "szkolen" i "pokazow", jakie widzialam w Polsce polegala na
> wciskaniu wlasnego produktu. Na zaawansowanych rynkach firmy

Nasz rynek to przyklad dzikiego kapitalizmu i nikt sprytny nie
bedzie szkolil klienta po to zeby ten wiedzial, ze zostal
walniety w rogi :-((( Poza tym czesc wiedzy jest wasko
specjalistyczna i nielatwo laikowi wytlumaczyc roznice np.:
pomiedzy obiektywami ze szklanymi soczewkami a plastikowymi.


--
Pozdrowienia!!StaCH
Sieci,systemy,serwis PC,alarmy,kamery,domofony,sterowniki PLC.
http://www.uniprojekt.com mobile:wap.uniprojekt.com

do góry