On 2013-03-19, Jaskiniowiec <jaskinia@jurajska> wrote:

[...]

> Nie odpowiedziałeś mi, jak (może być w przybliżeniu) malutki jest odsetek
> ludzi, o których tak pogardliwie napisałeś :)

To zależy od pracodawcy. Niektórzy mają proces taki, że tego typu ludzi
odsiewają na innym etapie.

>>> To może niech chociaż zwracają za przejazdy, skoro zapraszają? ;)
>> To się da wynegocjować, wiesz?
> Rili?

Rili.

> Wszędzie? A może w jednej na 100? Wiesz to na pewno, czy tylko Ci
> się wydaje?

Wiem.

> No, ale ponownie dam Ci się wykazać i poproszę o namiary na
> takie dobroduszne agencje pracy, czy nawet bezpośrednio firmy.

I może jeszcze mam za Ciebie pracować i pensję Ci w ząbkach przynosić?
Skąd ta postawa roszczeniowa u Ciebie? Z jakiej racji "należy Ci się"
taka pomoc?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 19.03.2013 13:08, Wojciech Bancer wrote:
> On 2013-03-19, hiki sniezny paraliz mori <h...@a...pl> wrote:
>
> [...]
>
>> Niedawno obserwowalem dyskusje i mozna w umowie o prace zapisac
>> zaleznosc wynagrodzenia od wyrabianej normy. W sensie np. 6 sztuk = 100%
>> pensji. 12 sztuk = 150% pensji podstawowej (W sensie 100% pensji i 50%
>> premi). Ponizej 6 sztuk - gdy wina lezy po stronie pracujacego (A nie
>> pracodawca np. nie dostarczy materialow) - no sorry vinnetou, podjales
>> sie robic 6 sztuk lub wiecej.
>
> I jakie normy zdefiniujesz w pracy lekarza/programisty/projektanta/grafika,
> nauczyciela? A przepraszam, przy nauczycielach mamy "normy". I jak gównianie na
> tym wychodzimy to widać po poziomie edukacji.

Coz, normy sa, we wszystkich powyzszych mozna je zdefiniowac. Powiem
wiecej - sa zdefiniowane czesto. A ze mozna je doprecyzowac? No coz,
przeciez umowy o prace nikt nie podpisuje inaczej jak z wlasnej woli.

Nauczyciele zas to budzetowka - nikt sie nei przejmuje tam pilnowaniem
najwyrazniej.

>> Bo pewnie pasowaloby ci kwota za 6 sztuk i lezenie z lopata pod sciana...
>
> Może zanim zaczniesz takie twierdzenia wysnuwać, to zacznij zarabiać tyle
> co ja. Potem pogadamy.

To napisz ile zarabiasz, to powiem ci czy mam mniej czy wiecej :)







--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 2013-03-19, hiki sniezny paraliz mori <h...@a...pl> wrote:

[...]

>> A pracodawca też próbuje wywalczyć rabat od ceny jaką chce pracownik.
>
> Pracodawca w PL to probuje nic nie zaplacic - nawet powstal nowy zawod:
> stazysta.

Nieprawda. Tzn. są takie indywidua, które usiłują biznes na tym prowadzić,
ale to nie są wszystkie firmy. I nie jest to polska specjalność.

Nie generalizuj, nie demonizuj i nie uprawiaj populizmu związkowego.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2013-03-19, hiki sniezny paraliz mori <h...@a...pl> wrote:

[...]

>>> Bo pewnie pasowaloby ci kwota za 6 sztuk i lezenie z lopata pod sciana...
>>
>> Może zanim zaczniesz takie twierdzenia wysnuwać, to zacznij zarabiać tyle
>> co ja. Potem pogadamy.
>
> To napisz ile zarabiasz, to powiem ci czy mam mniej czy wiecej :)

Na chwilę obecną: nie mniej niż 7-krotność średniej krajowej i nie więcej
niż jej 10-krotność.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 19.03.2013 14:14, Wojciech Bancer wrote:
> On 2013-03-19, hiki sniezny paraliz mori <h...@a...pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> A pracodawca też próbuje wywalczyć rabat od ceny jaką chce pracownik.
>>
>> Pracodawca w PL to probuje nic nie zaplacic - nawet powstal nowy zawod:
>> stazysta.
>
> Nieprawda. Tzn. są takie indywidua, które usiłują biznes na tym prowadzić,

Czyli jednak prawda.

> ale to nie są wszystkie firmy. I nie jest to polska specjalność.

Gdzies cos pisalem o tym, ze wszyscy i tylko wylacznie nasza specjalnosc?

>
> Nie generalizuj, nie demonizuj i nie uprawiaj populizmu związkowego.
>
Ty tez generalizowales "A pracodawca też..." dlaczego sie czepiles
mojego "Pracodawca w PL..."

?






--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 19.03.2013 14:15, Wojciech Bancer wrote:
> On 2013-03-19, hiki sniezny paraliz mori <h...@a...pl> wrote:
>
> [...]
>
>>>> Bo pewnie pasowaloby ci kwota za 6 sztuk i lezenie z lopata pod sciana...
>>>
>>> Może zanim zaczniesz takie twierdzenia wysnuwać, to zacznij zarabiać tyle
>>> co ja. Potem pogadamy.
>>
>> To napisz ile zarabiasz, to powiem ci czy mam mniej czy wiecej :)
>
> Na chwilę obecną: nie mniej niż 7-krotność średniej krajowej i nie więcej
> niż jej 10-krotność.
>
To ciezko powiedziec ;) Az spraewdzilem, czy nie piszasz z iPada, bo
nabralem pewnych obaw czy watpliwosci ;)






--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 2013-03-19, hiki sniezny paraliz mori <h...@a...pl> wrote:

[...]

>> ale to nie są wszystkie firmy. I nie jest to polska specjalność.
> Gdzies cos pisalem o tym, ze wszyscy i tylko wylacznie nasza specjalnosc?

Próbujesz sugerować (poprzez "w PL"), że tak.

>> Nie generalizuj, nie demonizuj i nie uprawiaj populizmu związkowego.
>
> Ty tez generalizowales "A pracodawca też..." dlaczego sie czepiles
> mojego "Pracodawca w PL..."

Bo moja generalizacja wynika z podstawowego prawa ekonomii (firmę się
zakłada aby osiągnąć zysk), a Twoja jest wynikiem kompleksów
regionalnych.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 19.03.2013 14:27, Wojciech Bancer wrote:
> On 2013-03-19, hiki sniezny paraliz mori <h...@a...pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> ale to nie są wszystkie firmy. I nie jest to polska specjalność.
>> Gdzies cos pisalem o tym, ze wszyscy i tylko wylacznie nasza specjalnosc?
>
> Próbujesz sugerować (poprzez "w PL"), że tak.

Nie. Chciałem doprecyzować. Zeby mi ktoś zaraz np. z Cyprem nie wyskoczył ;)

>
>>> Nie generalizuj, nie demonizuj i nie uprawiaj populizmu związkowego.
>>
>> Ty tez generalizowales "A pracodawca też..." dlaczego sie czepiles
>> mojego "Pracodawca w PL..."
>
> Bo moja generalizacja wynika z podstawowego prawa ekonomii (firmę się
> zakłada aby osiągnąć zysk), a Twoja jest wynikiem kompleksów
> regionalnych.

Eeeee... j.w. to PL to zeby sie trzymac jakiegos regionu, bo jak jest we
francji to nie wiem, a jak jest w PL to wiem.

Wyszło na mojsza generalizacja bardziejsza od twojsza, albo odwrotnie ;)







--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 2013-03-19, hiki sniezny paraliz mori <h...@a...pl> wrote:

[...]

>> Próbujesz sugerować (poprzez "w PL"), że tak.
> Nie. Chciałem doprecyzować. Zeby mi ktoś zaraz np. z Cyprem nie wyskoczył ;)

Rozumiem, że należy dążyć do lepszego i w pełni popieram. Tylko w innych krajach
do tego dochodziło się latami i nie było to wynikiem ingerencji państwa, a wzajemnego
kształtowania się relacji pracownik/pracodawca.

Począwszy od tego, że ani jeden, ani drugi nie uważa "drugiej strony" za skurwynów,
darmozjadów, złodziei, oszustów itp. Bo skoro masz takie podejście do kogoś u kogo
masz pracować, no to ja przepraszam, ale dlaczego oczekujesz że on będzie miał wobec
Ciebie lepsze podejście? Tylko naprawienia tego nie zaczyna się od postawy
roszczeniowej i niestety potrwa to lata, może nawet pokolenia.

Kolejne regulacja i kolejny "urząd" do jej monitorowania to kolejne koszty,
kolejne obciążenia. I w efekcie zwiększy to bezrobocie i zwiększy patologię
z tym związaną (szarą strefę i "zatrudnienie" na czarno).

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:slrnkkgdf0.l1.proteus@pl-test.org...
> On 2013-03-19, Janek <j...@g...com> wrote:
>
> [...]
>
>>> Czyli chcesz wprowadzić kolejną regulację prawną dlatego że jakiś mały %
>>> ludzi nie umie sobie poradzić w takiej sytuacji?
>>>
>> To nie jest mały procent lecz większość.
>
> Grupa nieporadnych życiowo ludzi szukająca wyższych zarobków poza swoim
> regionem to większość?
>
>> Pracobiorców jest zdecydowanie więcej niż pracodawców. Tylko że w Polsce
>> w myśl zasady "co nie jest zabronione jest dozwolone" to przede wszystkim
>> dozwolone jest oszukiwanie ludzi, wyłudzenia, pseudo niewonictwo w
>> pracy,
>> można nie płacić za pracę itd. itd
>
> Populistyczne piedolenie o szopenie. Zostań związkowcem.
> A wszystkie czynności które wymieniłeś są prawnie niedozwolone.
>
Tak. Tak
Oczywiście że jestem populistą, bo uważam że człowiek prawy, przestrzegający
10 przykazań to idiota, debil, leming którego można okłamywać, strzyc,
okradać i oszukiwać na wyścigi, kto zrobi to szybciej i na większą skalę.

do góry