On 12 May, 14:51, "Emka" <e...@o...eu> wrote:
> Uzytkownik <g...@p...pl> napisal w wiadomosci news:9dccc1b8-32b0-4da9-b5de-
>
> > Tak, wnioskowalismy o ten urlop
>
> I wg kadrowej bedziecie mieli o 1 dzien urlopu mniej do wykorzystania?
> Jesli tak, to imho daliscie sie zrobic w balona.
> Przeciez wolny 1. maja nalezal Wam sie jak psu kosc. Skoro wówczas
> pracowaliscie, a wolny dzien zrobiono Wam w innym terminie, to nie ma mowy o
> jakichkolwiek urlopach. Ten wolny dzien NIE jest urlopem.
>
> E.

Jasne, problem dotyczy tylko mnie, bo w piatek, kiedy na ten
wnioskowany
urlop pracowalismy (mimo swieta), ja bylem chory. Tylko mi kadry chca
wziac 1 dzien urlopu. Wedlug nich, skoro w piatek nie pracowalem,
tylko
bylem na zwolnieniu, to mi ten poniedzialkowy urlop nie przysluguje.
A w konsekwencji chca mi za ten poniedzialek odjac dzien z puli
urlopow.

KM.

do góry

W wiadomosci
news:9dccc1b8-32b0-4da9-b5de-b6c3329bc538@s28g2000vb
p.googlegroups.com
g...@p...pl <g...@p...pl> pisze:

>> Wnioskowaliscie o urlop 4.05?
> Tak, wnioskowalismy o ten urlop, choc bylo to wnioskowanie
> przymusowe
Nie ma czegos takiego jak "wnioskowanie przymusowe" - nie chcesz, nie
wnioskujesz i tyle.

> i dlatego dostalismy za prace w swieto 1,5 dnia urlopu,
> z czego to 0,5 dnia do wykorzystania kiedys tam, wedlug uznania
> pracownikow.
1,5 dnia urlopu, który i tak sie wam nalezal.
Z czego 0,5 do wykorzystania w terminie wg uznania pracowników, podczas gdy
bez zadnej laski mozecie tak wykorzystac nawet 4 dni.
Swietny biznes zrobiliscie...

> Z Waszych postow (wielkie dzieki!) wynika, ze lezac na zwolnieniu
> lekarskim w "pracujace" swieto, jednak zarobilem na wolny poniedzialek
> i nie moga odebrac mi tego dnia urlopu?
Wcale nie odbieraja. Sami zawnioskowaliscie o urlopy i go dostaliscie -
jesli dobrze zrozumialem jak was pracodawca w konia zrobil.

> Pomyslalem sobie przy tym, ze gdybym 1 maja wzial sobie wolne,
> to sytuacja bylaby podobna - nie byloby mnie w pracy, a mimo to,
> (wedlug mnie) wolny poniedzialek by mi przyslugiwal.
> No to juz jestem prawie przygotowany na dyskusje/wojne z kadrami :)
> Czyli jednak bede sie powolywal na art. 166?
Po co?
Wnioskowales o urlop 4.05, dostales, wykorzystales, sprawa zalatwiona i bez
formalnego zwiazku z praca w swieto.
Za 1.05 przysluguje ci natomiast dzien wolny na mocy art. 151^3 KP.
Tak to widze po twoim opisie.

--
Jotte

do góry

> > i dlatego dostalismy za prace w swieto 1,5 dnia urlopu,
> > z czego to 0,5 dnia do wykorzystania kiedys tam, wedlug uznania
> > pracownikow.
>
> 1,5 dnia urlopu, który i tak sie wam nalezal.
> Z czego 0,5 do wykorzystania w terminie wg uznania pracowników, podczas gdy
> bez zadnej laski mozecie tak wykorzystac nawet 4 dni.
> Swietny biznes zrobiliscie...

4 dni? Masz na mysli pule roczna na urlopy na zadanie?
Te 0.5 dnia nie maja z nimi nic wspolnego.

>
> > Z Waszych postow (wielkie dzieki!) wynika, ze lezac na zwolnieniu
> > lekarskim w "pracujace" swieto, jednak zarobilem na wolny poniedzialek
> > i nie moga odebrac mi tego dnia urlopu?
>
> Wcale nie odbieraja. Sami zawnioskowaliscie o urlopy i go dostaliscie -
> jesli dobrze zrozumialem jak was pracodawca w konia zrobil.

Chyba jednak nikt nie robil nikogo w konia. Wnioskowalismy dokladnie
"o zamiane". Cos jakby tak: "ja nizej podpisany wnioskuje o urlop
w dniu 4 maja, w zamian za prace w dniu 1 maja". W efekcie
urlop z 4 maja nie zmniejszal nam liczby urlopu na ten rok.


> > Pomyslalem sobie przy tym, ze gdybym 1 maja wzial sobie wolne,
> > to sytuacja bylaby podobna - nie byloby mnie w pracy, a mimo to,
> > (wedlug mnie) wolny poniedzialek by mi przyslugiwal.
> > No to juz jestem prawie przygotowany na dyskusje/wojne z kadrami :)
> > Czyli jednak bede sie powolywal na art. 166?
>
> Po co?
> Wnioskowales o urlop 4.05, dostales, wykorzystales, sprawa zalatwiona i bez
> formalnego zwiazku z praca w swieto.

Tak jak napisalem wyzej, zwiazek formalny z praca w swieto byl.
Moj problem polega na tym, ze tego swieta nie przepracowalem, tylko
przechorowalem. No i kadry chca, zebym ten wniosek "o zamiane"
wycofal i 4 maja oznaczyl jako "zwykly" urlop, ktory mi odejma z
rocznego
przydzialu.

Ludziska, co Wy na to?

KM.

do góry

W wiadomosci
news:3aec0807-18f2-4968-8fe2-4171755b4f28@e23g2000vb
e.googlegroups.com
g...@p...pl <g...@p...pl> pisze:

>> Wcale nie odbieraja. Sami zawnioskowaliscie o urlopy i go dostaliscie -
>> jesli dobrze zrozumialem jak was pracodawca w konia zrobil.
> Chyba jednak nikt nie robil nikogo w konia. Wnioskowalismy dokladnie
> "o zamiane". Cos jakby tak: "ja nizej podpisany wnioskuje o urlop
> w dniu 4 maja, w zamian za prace w dniu 1 maja". W efekcie
> urlop z 4 maja nie zmniejszal nam liczby urlopu na ten rok.
Przeciez to jakies bzdury. O _jaki_ urlop wnioskowaliscie?
Dlaczego "w zamian" (podstawa prawna)?

>>> Pomyslalem sobie przy tym, ze gdybym 1 maja wzial sobie wolne,
>>> to sytuacja bylaby podobna - nie byloby mnie w pracy, a mimo to,
>>> (wedlug mnie) wolny poniedzialek by mi przyslugiwal.
>>> No to juz jestem prawie przygotowany na dyskusje/wojne z kadrami :)
>>> Czyli jednak bede sie powolywal na art. 166?
>> Po co?
>> Wnioskowales o urlop 4.05, dostales, wykorzystales, sprawa zalatwiona
>> i bez formalnego zwiazku z praca w swieto.
> Tak jak napisalem wyzej, zwiazek formalny z praca w swieto byl.
Jaki (formalny - to znaczy na jakiej podstawie prawnej)?

> Moj problem polega na tym, ze tego swieta nie przepracowalem, tylko
> przechorowalem.
To nie jest problem. Problem jest taki, ze dorosli niby ludzie pisza i
podpisuja bez zastanowienia co im podyktuja lub podsuna.

> No i kadry chca, zebym ten wniosek "o zamiane"
> wycofal i 4 maja oznaczyl jako "zwykly" urlop, ktory mi odejma z
> rocznego
> przydzialu.
> Ludziska, co Wy na to?
Trudno na podstawie tych chaotycznych informacji wylonic sobie rzetelny
obraz, ale moze to jest jednak nieco inaczej.
Z niezrozumialym uporem ciagle piszesz o "urlopie", co jest bez sensu.
Moze wnioskowaliscie de facto o udzielenie wolnego dnia za prace w swieto w
konkretnym terminie (4.05)?
Nie jest to obowiazkowe poniewaz okres, w którym pracodawca ma obowiazek
dnia wolnego udzielic jest uregulowany prawnie we wspomnianym przeze mnie
artykule.
Nie jest jednak niedozwolone - i jesli tak bylo, to wszystko w porzadku.
W takiej sytuacji nic nie musisz robic. Ani wycofywac wniosku o dzien wolny
w konkretnym terminie, ani wnioskowac (i to jeszcze wstecznie, czyli
antydatujac/falszujac dokumenty) o urlop.

--
Jotte

do góry

> Z niezrozumialym uporem ciagle piszesz o "urlopie", co jest bez sensu.
> Moze wnioskowaliscie de facto o udzielenie wolnego dnia za prace w swieto w
> konkretnym terminie (4.05)?

Tym ostatnim zdaniem podsumowales to co faktycznie chaotycznie
chcialem napisac. Racja, nie wnioskowalismy o urlop, ale o
"udzielenie wolnego dnia za prace w swieto w konkretnym terminie
(4.05)".


> Nie jest to obowiazkowe poniewaz okres, w którym pracodawca ma obowiazek
> dnia wolnego udzielic jest uregulowany prawnie we wspomnianym przeze mnie
> artykule.
> Nie jest jednak niedozwolone - i jesli tak bylo, to wszystko w porzadku.

W takim razie wszystko w porzadku.

> W takiej sytuacji nic nie musisz robic. Ani wycofywac wniosku o dzien wolny
> w konkretnym terminie, ani wnioskowac (i to jeszcze wstecznie, czyli
> antydatujac/falszujac dokumenty) o urlop.

Jesli pozwolisz, to podsumuje: mimo, ze 1 maja bylem na zwolnieniu,
to wniosek o "udzielenie wolnego dnia za prace w swieto" zachowuje
waznosc i sprawa jest zamknieta? Mozesz uscislic na ktore artykuly/
jaka argumentacje
sie powolac?

Dzieki wielkie.

KM.

do góry

W wiadomosci
news:23dc642f-00ab-4c50-98c0-f46265cec72e@r34g2000vb
a.googlegroups.com
g...@p...pl <g...@p...pl> pisze:

>> W takiej sytuacji nic nie musisz robic. Ani wycofywac wniosku o dzien
>> wolny w konkretnym terminie, ani wnioskowac (i to jeszcze wstecznie,
>> czyli antydatujac/falszujac dokumenty) o urlop.
> Jesli pozwolisz, to podsumuje: mimo, ze 1 maja bylem na zwolnieniu,
> to wniosek o "udzielenie wolnego dnia za prace w swieto" zachowuje
> waznosc i sprawa jest zamknieta?
Rozdzielmy dwie sprawy.
Wniosek o wolne za prace w swieto - ten jest calkiem zbedny.
Wniosek o przyslugujace za prace w swieto wolne udzielone w konkretnym
terminie - jest niekonieczny, ale zaden przepis nie zbrania go zlozyc.
No to zlozyles i zostal on uwzgledniony.

> Mozesz uscislic na ktore artykuly/
> jaka argumentacje sie powolac?
Nie ma potrzeby, to byla normalna usprawiedliwiona nieobecnosc w pracy.
Nie oznacza ona przeciez, ze przestales na ten dzien byc pracownikiem i
utraciles swoje prawa.
Niech sie wiec pracodawca powoluje, w koncu to on czegos chce.
Jesli ma podstawe prawna, to uczyni to bez twojej zgody, asygnaty,
kombinacji z dokumentami itp., po prostu informujac cie o decyzji. A jesli
jej nie uzasadni, to zwrócisz sie do niego o takie uzasadnienie (z podaniem
podstaw prawnych) pisemnie.
W ogóle radze w razie czego przejsc z formy komunikacji werbalnej na
pisemna.

A jak juz bardzo chcesz sobie pojajcowac, to spytaj z jaka data mialby byc
wniosek o urlop wypoczynkowy 4.05.2009 zlozony np. 14.05.2009. ;)

--
Jotte

do góry

g...@p...pl pisze:
> On 12 May, 14:14, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:
>> W wiadomoscinews:c4f4de5b-24a5-4955-ad37-afb8af5eeb44@
e23g2000vbe.googlegroups.com
>> g...@p...pl <g...@p...pl> pisze:
>>
>>> pracuje w firmie, ktora 1 maja (piatek) musiala normalnie
>>> funkcjonowac, w ZAMIAN za to wszyscy dostalismy
>>> 4 maja (poniedzialek) wolne (dokladnie 1,5 dnia wolnego).
>>> Sek w tym, ze 1 maja bylem chory. Teraz kadry sie upieraja,
>>> ze skoro w piatek bylem na chorobowym, to poniedzialek
>>> byl dla mnie urlopem, ktory sie odejmie z mojej rocznej puli.
>> Zaden urlop. Ani dla ciebie, ani dla innych.
>> Od kiedy to mozna pracownikowi udzielic urlopu bez jego wniosku (poza
>> okreslonymi przypadkami, z których zaden tu nie zachodzi)?
>> Wnioskowaliscie o urlop 4.05?
>>
>> --
>> Jotte
>
> Tak, wnioskowalismy o ten urlop, choc bylo to wnioskowanie
> przymusowe i dlatego dostalismy za prace w swieto 1,5 dnia urlopu,
> z czego to 0,5 dnia do wykorzystania kiedys tam, wedlug uznania
> pracownikow.


Błąd w nazewnictwie. To nie urlop, ale dzień wolny za _pracę_ w
święto. Jeżeli pracownik o to wnioskuje to jest 1 za 1, jeżeli
pracodawca wskazuje konkretny dzień to jest 1,5 za 1. Ty w dniu 01.05
_nie_ _świadczyłeś_ pracy. Więc pracodawca nie musi ci oddawać za to
1,5 dnia wolnego.



Pozdrawiam
{wysfvhobtdanquaojuedy}[kROT11k]

Nikiel ;-)

--
# od niklu # # gg - 4939629 #
# Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy #
# (A. Einstein) #

do góry

On 12 Maj, 20:01, "Nikiel ;)" <n...@O...poczta.fm> wrote:
> g...@p...pl pisze:
>
>
>
> > On 12 May, 14:14, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:
> >> W wiadomoscinews:c4f4de5b-24a5-4955-ad37-afb8af5eeb44@
e23g2000vbe.googlegroups.com
> >> g...@p...pl <g...@p...pl> pisze:
>
> >>> pracuje w firmie, ktora 1 maja (piatek) musiala normalnie
> >>> funkcjonowac, w ZAMIAN za to wszyscy dostalismy
> >>> 4 maja (poniedzialek) wolne (dokladnie 1,5 dnia wolnego).
> >>> Sek w tym, ze 1 maja bylem chory. Teraz kadry sie upieraja,
> >>> ze skoro w piatek bylem na chorobowym, to poniedzialek
> >>> byl dla mnie urlopem, ktory sie odejmie z mojej rocznej puli.
> >> Zaden urlop. Ani dla ciebie, ani dla innych.
> >> Od kiedy to mozna pracownikowi udzielic urlopu bez jego wniosku (poza
> >> okreslonymi przypadkami, z których zaden tu nie zachodzi)?
> >> Wnioskowaliscie o urlop 4.05?
>
> >> --
> >> Jotte
>
> > Tak, wnioskowalismy o ten urlop, choc bylo to wnioskowanie
> > przymusowe i dlatego dostalismy za prace w swieto 1,5 dnia urlopu,
> > z czego to 0,5 dnia do wykorzystania kiedys tam, wedlug uznania
> > pracownikow.
>
> Błąd w nazewnictwie. To nie urlop, ale dzień wolny za _pracę_ w
> święto. Jeżeli pracownik o to wnioskuje to jest 1 za 1, jeżeli
> pracodawca wskazuje konkretny dzień to jest 1,5 za 1. Ty w dniu 01.05
> _nie_ _świadczyłeś_ pracy. Więc pracodawca nie musi ci oddawać za to
> 1,5 dnia wolnego.
>
OK, ale czy musi mi oddać 1 dzień wolny?

Co do błędu w nazewnictwie, to pełna racja, gdybym go nie popełnił,
to kilkanaście postów wcześniej bym doszedł do tego miejsca :)

KM.

do góry

Dnia Tue, 12 May 2009 05:40:07 -0700 (PDT), g...@p...pl napisał(a):


>>> pracuje w firmie, ktora 1 maja (piatek) musiala normalnie
>>> funkcjonowac, w ZAMIAN za to wszyscy dostalismy
>>> 4 maja (poniedzialek) wolne (dokladnie 1,5 dnia wolnego).

> Tak, wnioskowalismy o ten urlop, choc bylo to wnioskowanie
> przymusowe i dlatego dostalismy za prace w swieto 1,5 dnia urlopu,

Nie urlopu tylko dnia wolnego. A to sakramencka różnica :)

> z czego to 0,5 dnia do wykorzystania kiedys tam, wedlug uznania
> pracownikow.

:)

do góry

Dnia Tue, 12 May 2009 12:00:07 -0700 (PDT), g...@p...pl napisał(a):

> On 12 Maj, 20:01, "Nikiel ;)" <n...@O...poczta.fm> wrote:
>> g...@p...pl pisze:
>>
>>
>>
>>> On 12 May, 14:14, "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> wrote:
>>>> W wiadomoscinews:c4f4de5b-24a5-4955-ad37-afb8af5eeb44@
e23g2000vbe.googlegroups.com
>>>> g...@p...pl <g...@p...pl> pisze:
>>
>>>>> pracuje w firmie, ktora 1 maja (piatek) musiala normalnie
>>>>> funkcjonowac, w ZAMIAN za to wszyscy dostalismy
>>>>> 4 maja (poniedzialek) wolne (dokladnie 1,5 dnia wolnego).
>>>>> Sek w tym, ze 1 maja bylem chory. Teraz kadry sie upieraja,
>>>>> ze skoro w piatek bylem na chorobowym, to poniedzialek
>>>>> byl dla mnie urlopem, ktory sie odejmie z mojej rocznej puli.
>>>> Zaden urlop. Ani dla ciebie, ani dla innych.
>>>> Od kiedy to mozna pracownikowi udzielic urlopu bez jego wniosku (poza
>>>> okreslonymi przypadkami, z których zaden tu nie zachodzi)?
>>>> Wnioskowaliscie o urlop 4.05?
>>
>>>> --
>>>> Jotte
>>
>>> Tak, wnioskowalismy o ten urlop, choc bylo to wnioskowanie
>>> przymusowe i dlatego dostalismy za prace w swieto 1,5 dnia urlopu,
>>> z czego to 0,5 dnia do wykorzystania kiedys tam, wedlug uznania
>>> pracownikow.
>>
>> Błąd w nazewnictwie. To nie urlop, ale dzień wolny za _pracę_ w
>> święto. Jeżeli pracownik o to wnioskuje to jest 1 za 1, jeżeli
>> pracodawca wskazuje konkretny dzień to jest 1,5 za 1. Ty w dniu 01.05
>> _nie_ _świadczyłeś_ pracy. Więc pracodawca nie musi ci oddawać za to
>> 1,5 dnia wolnego.
>>
> OK, ale czy musi mi oddać 1 dzień wolny?

Ale za co CI ma oddawać/
Przecież otrzymałeś za 01-05-2009r. albo wynagrodzenie chorobowe, albo
zasiłek chorobowy.
Najlepsze jest to, że dla Ciebie dzień 04-05-2009r był NORMALNYM dniem
pracy (chyba że nadal byłeś na ZLA).
I jeżeli nie przepracowałeś tego dnia to ... :)))

do góry