On Sun, 26 Feb 2012 21:50:54 +0100
Adam Kucza <a...@o...pl> wrote:

> W dniu 2012-02-26 21:36, tyran pisze:
> > On 26 Feb 2012 13:33:25 +0100
> > Wojciech Bancer<p...@p...pl> wrote:
> >
> >> On 2012-02-26, tyran<t...@o...pl> wrote:
> >>
> >> [...]
> >>
> >>> Z tego co widze:
> >>>
> >>> 7200netto = 10238brutto
> >>> ZUS emeryt. 999,23
> >>> ZUS rent. 153,57
> >>> ZUS chorob. 250,83
> >>>
> >>> DG ZUS 627,07 w tym:
> >>> ZUS emeryt. 412,97
> >>> ZUS rent. 126,94
> >>> ZUS chorob. 51,83
> >>> ZUS wypadk. 35,33
> >>
> >> Bo źle to liczysz.
> >>
> >> 10000 netto na fakturę VAT = ok. 8300 zł brutto na umowie o
> >> pracę. Pamiętaj, że oprócz kwoty brutto, na umowie o pracę są
> >> tzw. składki po stronie pracodawcy, naliczane od kwoty brutto i
> >> będące de fakto podatkiem ukrytym. Na rękę (umowa o pracę)
> >> zostanie Ci ok. 5800 zł.
> >
> > No raczej chyba nie. 10000netto - zus - podatek = ~7600. A 7600
> > to nie jest 8300brutto.
> >
> >
> >> http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/
> >> wybierz sobie kalkulator "pracodawcy", to pokazuje rozbicie
> >> składek po stronie pracodawcy.
> >
> > No i skopiowane z kalkulatora:
> > Brutto: 9236
> > ZUS emeryt. 901
> > ZUS rent. 138
> > ZUS chorob. 226
> > ZUS razem = 1266
> >
> > NFZ 717
> > Netto 7200
> >
> > Kosz pracodawcy ZUS 1471
> > FP 235
> > Razem 10943
> >
> > Wiec przy zalozeniu, ze mam DG i dostaje 10000netto i wyrownujac
> > wszystkie skladki do wielkosc jak na umowe o prace to z DG
> > zostaje mi mniej.
> >
> >> I powtarzam: na działalności możesz sobie zadeklarować _taką
> >> samą_ podstawę obliczania składek jak na UoP. Nie masz obowiązku
> >> trzymania się podstawy minimalnej.
> >
> > Patrz wyzej.
> >
> >
> > pzdr.
> >
>
> jeśli można to moje zdanie jest takie:
> DG się opłaca, jeśli liczba faktur sprzedażowych w miesiącu > 1
> inaczej dla kilkuset zeta nie opłaca się pitolić...

No wlasnie to jest szczegol, ktorego nie zdradzilem. Ilosc fv obecnie
jest wieksza od 1, jak otrzymam umowe, ilosc faktur bedzie mniejsza o
jeden. Zatem koszty i tak odzyskam (paliwo, samochod), do tego
odejdzie mi wyzsza czesc ZUS-u, a przy umowie o prace bede mial pelna
skladke odkladana.


--
tyran

do góry

W dniu 2012-02-26 21:36, tyran pisze:
> On 26 Feb 2012 13:33:25 +0100
> Wojciech Bancer<p...@p...pl> wrote:
>
>> On 2012-02-26, tyran<t...@o...pl> wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> Z tego co widze:
>>>
>>> 7200netto = 10238brutto
>>> ZUS emeryt. 999,23
>>> ZUS rent. 153,57
>>> ZUS chorob. 250,83
>>>
>>> DG ZUS 627,07 w tym:
>>> ZUS emeryt. 412,97
>>> ZUS rent. 126,94
>>> ZUS chorob. 51,83
>>> ZUS wypadk. 35,33
>>
>> Bo źle to liczysz.
>>
>> 10000 netto na fakturę VAT = ok. 8300 zł brutto na umowie o pracę.
>> Pamiętaj, że oprócz kwoty brutto, na umowie o pracę są tzw.
>> składki po stronie pracodawcy, naliczane od kwoty brutto i będące
>> de fakto podatkiem ukrytym. Na rękę (umowa o pracę) zostanie Ci
>> ok. 5800 zł.
>
> No raczej chyba nie. 10000netto - zus - podatek = ~7600. A 7600 to nie
> jest 8300brutto.
>
>
>> http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/
Kalkulator powyżej wyliczył
umowa o pracę: 5 850zł netto, 8 300zł brutto, 10 000zł DG
Przy DG od tych 10 000zł odejmujesz ZUS 900zł i podatek ok. 1400zł

Czyli chcesz zarabiać:
5800zł na umowę o pracę
czy
7700zł przy DG(przez pierwsze 2 lata 8300zł)

do góry

> No wlasnie jak to jest? Dzieci dostaja rente po ojcu do kiedy? Do
> kiedy sie ucza czy do osiagniecia pelnoletnosci? I czy zawsze tak
> jest?
>
>

http://www.google.pl/search?q=zus+renta+rodzinna&ie=
utf-8&oe=utf-8&aq=t
http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=404

--
Marek

do góry

On Mon, 27 Feb 2012 09:19:52 +0100
Piotr <...@...com> wrote:

> W dniu 2012-02-26 21:36, tyran pisze:
> > On 26 Feb 2012 13:33:25 +0100
> > Wojciech Bancer<p...@p...pl> wrote:
> >
> >> On 2012-02-26, tyran<t...@o...pl> wrote:
> >>
> >> [...]
> >>
> >>> Z tego co widze:
> >>>
> >>> 7200netto = 10238brutto
> >>> ZUS emeryt. 999,23
> >>> ZUS rent. 153,57
> >>> ZUS chorob. 250,83
> >>>
> >>> DG ZUS 627,07 w tym:
> >>> ZUS emeryt. 412,97
> >>> ZUS rent. 126,94
> >>> ZUS chorob. 51,83
> >>> ZUS wypadk. 35,33
> >>
> >> Bo źle to liczysz.
> >>
> >> 10000 netto na fakturę VAT = ok. 8300 zł brutto na umowie o
> >> pracę. Pamiętaj, że oprócz kwoty brutto, na umowie o pracę są
> >> tzw. składki po stronie pracodawcy, naliczane od kwoty brutto i
> >> będące de fakto podatkiem ukrytym. Na rękę (umowa o pracę)
> >> zostanie Ci ok. 5800 zł.
> >
> > No raczej chyba nie. 10000netto - zus - podatek = ~7600. A 7600
> > to nie jest 8300brutto.
> >
> >
> >> http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/
> Kalkulator powyżej wyliczył
> umowa o pracę: 5 850zł netto, 8 300zł brutto, 10 000zł DG
> Przy DG od tych 10 000zł odejmujesz ZUS 900zł i podatek ok. 1400zł
>
> Czyli chcesz zarabiać:
> 5800zł na umowę o pracę
> czy
> 7700zł przy DG(przez pierwsze 2 lata 8300zł)

Nie .. ~7600 przy DG lub 7200 przy umowie o prace.

Cytat mojego maila:
"Wariant A. faktura na kwote 10000netto. Od tej kwoty odliczam ZUS 627
+ 52 = 679 co daje 9321 i od tego podatek 9321 * 0.82 = 7643 (przy
zalozeniu, ze nie ma kosztow).

Wariant B. umowa o prace na kwote 7200netto. Przy umowie o prace w
razie choroby, rehabilitacji mam pieniadze (przynajmniej przez jakis
czas, chodz nie wiem jak dlugo) oraz zbieram punkty w ZUS-ie (wieksze
niz przy FV)."


--
tyran

do góry

Obejrzyj to:
https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=1ae1ce8db5d
4d358&resid=1AE1CE8DB5D4D358!147&parid=1AE1CE8DB5D4D
358!125&authkey=!AO3spQ7N36YL9y4

W tym przykładzie nie uwzględniam, że przez dwa lata możesz płacić
mniejszą składkę na ubezpieczenia społecznie, a to tylko bardziej
podkreśliłoby dysproporcję.

Jeśli nadal uważasz, że przejście na umowę o pracę Ci się opłaca, to ja
już nie mam więcej argumentów. Wywalanie w błoto prawie 1800 zł miesięcznie
jakoś mi nie przypada do gustu.

> No ale ja bede sobie odkladal (zreszta juz od dawna odkladam), a zus
> przeciez bedzie placil teraz pracodawca, nie ja .. wiec to on bedzie
> placil wiecej. Podsumowujac, dostane 400zl mniej na umowe o prace w
> porownaniu do DG, a ZUS bede mial w pelni oplacony.

Jeśli ciągle zakładasz, że koszty dla pracodawcy mają być te same (10000
miesięcznie), to nie on będzie płacił ZUS, tylko Ci to zabierze
obniżając kwotę brutto na umowie o pracę. Żeby się koszty zrównały nie
będziesz miał w angażu nie 10000 zł, ale jedynie 8300 zł

--
Marek

do góry

On 2012-02-27, tyran <t...@o...pl> wrote:

[...]

>> Nieprawda. Po prostu źle to liczysz. Zauważ, że kwota _brutto_ na
>> um. o pracę to _nie jest_ jej pełny koszt. Pełnym kosztem jest
>> całość, czyli kwota brutto na umowie _plus_ koszty pracodawcy. Jak
>> ktoś Ci pozwala na zamianę jednego na drugie, to nie sądzę, żeby
>> chciał płacić więcej w przypadku um. o pracę niż w przypadku DG. Po
>> prostu pozwala Ci wybrać A lub B w ramach umówionej kwoty.
>
> Oczywiscie, ja wiem ze kwota brutto bedzie inna. Podalem konkretne
> kwoty, ktore po oplaceniu kosztow mam miec na wydanie/inwestowanie.
> Mam wybor: miec 7600 przy GD (zakladam, ze nie mam kosztow, itp) lub
> 7200 przy umowie o prace. I zarowno ja jak i pracodawca zdaje sobie z
> tego sprawe jak to jest liczone i kto w ktorym przypadku ma wieksze
> koszty.

No to przy takich warunkach, to umowa o pracę jest oczywiście
lepszym wyborem, niezależnie od tego ile i jak idzie na ZUS.
UoP jest lepiej widziana przez wiele podmiotów (przykładowo
banki), jest też lepiej chroniona prawnie (nawet jeśli zapisy
w umowie cywilnej są zbliżone).

Dodatkowym plusem jest dla Ciebie to że po osiągnięciu limitu wpłaty
składek ZUS, pracodawca przestanie takowe naliczać (społeczne).
Jeśli rozliczasz się wspólnie, to dostaniesz dzięki temu
ciut lepszą wypłatę pod koniec roku. Czyli w listopadzie / grudniu
przychód będzie 7700 - 8100. Zawsze miły bonus na święta.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 2012-02-27 10:02, tyran pisze:
> On Mon, 27 Feb 2012 09:19:52 +0100
> Piotr<...@...com> wrote:
>
>> W dniu 2012-02-26 21:36, tyran pisze:
>>> On 26 Feb 2012 13:33:25 +0100
>>> Wojciech Bancer<p...@p...pl> wrote:
>>>
>>>> On 2012-02-26, tyran<t...@o...pl> wrote:
>>>>
>>>> [...]
>>>>
>>>>> Z tego co widze:
>>>>>
>>>>> 7200netto = 10238brutto
>>>>> ZUS emeryt. 999,23
>>>>> ZUS rent. 153,57
>>>>> ZUS chorob. 250,83
>>>>>
>>>>> DG ZUS 627,07 w tym:
>>>>> ZUS emeryt. 412,97
>>>>> ZUS rent. 126,94
>>>>> ZUS chorob. 51,83
>>>>> ZUS wypadk. 35,33
>>>>
>>>> Bo źle to liczysz.
>>>>
>>>> 10000 netto na fakturę VAT = ok. 8300 zł brutto na umowie o
>>>> pracę. Pamiętaj, że oprócz kwoty brutto, na umowie o pracę są
>>>> tzw. składki po stronie pracodawcy, naliczane od kwoty brutto i
>>>> będące de fakto podatkiem ukrytym. Na rękę (umowa o pracę)
>>>> zostanie Ci ok. 5800 zł.
>>>
>>> No raczej chyba nie. 10000netto - zus - podatek = ~7600. A 7600
>>> to nie jest 8300brutto.
>>>
>>>
>>>> http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/
>> Kalkulator powyżej wyliczył
>> umowa o pracę: 5 850zł netto, 8 300zł brutto, 10 000zł DG
>> Przy DG od tych 10 000zł odejmujesz ZUS 900zł i podatek ok. 1400zł
>>
>> Czyli chcesz zarabiać:
>> 5800zł na umowę o pracę
>> czy
>> 7700zł przy DG(przez pierwsze 2 lata 8300zł)
>
> Nie .. ~7600 przy DG lub 7200 przy umowie o prace.
>
> Cytat mojego maila:
> "Wariant A. faktura na kwote 10000netto. Od tej kwoty odliczam ZUS 627
> + 52 = 679 co daje 9321 i od tego podatek 9321 * 0.82 = 7643 (przy
> zalozeniu, ze nie ma kosztow).
>
> Wariant B. umowa o prace na kwote 7200netto. Przy umowie o prace w
> razie choroby, rehabilitacji mam pieniadze (przynajmniej przez jakis
> czas, chodz nie wiem jak dlugo) oraz zbieram punkty w ZUS-ie (wieksze
> niz przy FV)."
>
Ok. Ale dla płacącego to 2 różne kwoty

Wariant A to koszt ok. 10 000zł
Wariant B to koszt ok. 12 500zł + ile np. urlop

do góry

On Mon, 27 Feb 2012 12:42:46 +0100
Piotr <...@...com> wrote:

> W dniu 2012-02-27 10:02, tyran pisze:
> > On Mon, 27 Feb 2012 09:19:52 +0100
> > Piotr<...@...com> wrote:
> >
> >> W dniu 2012-02-26 21:36, tyran pisze:
> >>> On 26 Feb 2012 13:33:25 +0100
> >>> Wojciech Bancer<p...@p...pl> wrote:
> >>>
> >>>> On 2012-02-26, tyran<t...@o...pl> wrote:
> >>>>
> >>>> [...]
> >>>>
> >>>>> Z tego co widze:
> >>>>>
> >>>>> 7200netto = 10238brutto
> >>>>> ZUS emeryt. 999,23
> >>>>> ZUS rent. 153,57
> >>>>> ZUS chorob. 250,83
> >>>>>
> >>>>> DG ZUS 627,07 w tym:
> >>>>> ZUS emeryt. 412,97
> >>>>> ZUS rent. 126,94
> >>>>> ZUS chorob. 51,83
> >>>>> ZUS wypadk. 35,33
> >>>>
> >>>> Bo źle to liczysz.
> >>>>
> >>>> 10000 netto na fakturę VAT = ok. 8300 zł brutto na umowie o
> >>>> pracę. Pamiętaj, że oprócz kwoty brutto, na umowie o pracę są
> >>>> tzw. składki po stronie pracodawcy, naliczane od kwoty brutto i
> >>>> będące de fakto podatkiem ukrytym. Na rękę (umowa o pracę)
> >>>> zostanie Ci ok. 5800 zł.
> >>>
> >>> No raczej chyba nie. 10000netto - zus - podatek = ~7600. A 7600
> >>> to nie jest 8300brutto.
> >>>
> >>>
> >>>> http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/
> >> Kalkulator powyżej wyliczył
> >> umowa o pracę: 5 850zł netto, 8 300zł brutto, 10 000zł DG
> >> Przy DG od tych 10 000zł odejmujesz ZUS 900zł i podatek ok.
> >> 1400zł
> >>
> >> Czyli chcesz zarabiać:
> >> 5800zł na umowę o pracę
> >> czy
> >> 7700zł przy DG(przez pierwsze 2 lata 8300zł)
> >
> > Nie .. ~7600 przy DG lub 7200 przy umowie o prace.
> >
> > Cytat mojego maila:
> > "Wariant A. faktura na kwote 10000netto. Od tej kwoty odliczam
> > ZUS 627
> > + 52 = 679 co daje 9321 i od tego podatek 9321 * 0.82 = 7643 (przy
> > zalozeniu, ze nie ma kosztow).
> >
> > Wariant B. umowa o prace na kwote 7200netto. Przy umowie o prace w
> > razie choroby, rehabilitacji mam pieniadze (przynajmniej przez
> > jakis czas, chodz nie wiem jak dlugo) oraz zbieram punkty w
> > ZUS-ie (wieksze niz przy FV)."
> >
> Ok. Ale dla płacącego to 2 różne kwoty
>
> Wariant A to koszt ok. 10 000zł
> Wariant B to koszt ok. 12 500zł + ile np. urlop
>

Dokladnie. W przypadku umowy o prace placacy dokladnie to wie i nie
godzi sie placic wiecej bo jest frajerem tylko bo ja dla niego tworze
soft, ktory jest warty doplacenia w takim przypadku tej kwoty.
Decyzja juz zapadla, w tym tygodniu podpisuje umowe o prace.

--
tyran

do góry

Uzytkownik "tyran" <t...@o...pl> napisal w wiadomosci
news:20120226082022.92e357f0.trele.molere@op.pl...
>
> Wariant A. faktura na kwote 10000netto. >
> Wariant B. umowa o prace na kwote 7200netto.

przy takich malych róznicach tylko i wylacznie umowa o prace. Popatrz
szerzej. Na umowie o prace masz urlpp, socjal, chorobowe i PRZEDE WSZYSTKIM
ponosisz zupelnie inna odpowiedzialnosc i zupelnie inne ryzyko.

Koszty o których piszesz to tylko koszty w ujeciu podatkowym. Po prostu
pieniadze które i tak wydasz, tyle ze prowadzac dzialalnosc bedziesz mógl
czesc z nich wliczyc w koszty i obnizyc podstawe opodatkowania.
--
Jackare

do góry

On 2012-02-27, Jackare <1...@t...com.pl> wrote:

[...]

> Koszty o których piszesz to tylko koszty w ujeciu podatkowym. Po prostu
> pieniadze które i tak wydasz, tyle ze prowadzac dzialalnosc bedziesz mógl
> czesc z nich wliczyc w koszty i obnizyc podstawe opodatkowania.

Autor ma "pisać soft", więc pracodawca też się może popisać i bezproblemowo
godziny pracy (nie 100%, bo to US kwestionuje, ale 70-80%) rozliczać jako
przychód z majątkowych praw autorskich co umożliwia 50% KUP.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry