W wiadomości news:slrn.pl.i4jhag.2a0.kuciak@PiotrMarianKuc Piotr M Kuć
<k...@n...invalid> pisze:

>> Ale gdyby jakimś cudem pracodawca nie był kutasem, to rozstając się w
>> przyjaznej atmosferze, po uczciwej współpracy może bym coś tam prywatnie
>> doradził... ;)
> Mimo braku ustawowego obowiązku? Jotte, kto jak kto, ale chyba nie Ty?!
> No jak to tak, krwiopijcy byś prywatnie doradził? ;-)
Nie znasz mnie, to i się dziwisz.

--
Jotte

do góry

W artykule <i2c8hp$ond$1@news.onet.pl> Krzysztof napisal(a):

>
> Użytkownik "Mich@l" <k...@t...cy> napisał w
>
>> 2. Jeśli zaś ktoś kiedyś nadepnął Ci na odcisk, to spróbuj wymóc na nich
>> podpisanie umowy o dzieło i w ramach tej umowy przeszkól swojego
>> następcę.
>
> Dlaczego w ramach kolejnej umowy o dzieło, jeśli przekazanie obowiązków
> mieściło się jeszcze w ramach umowy o pracę?

No chyba nie bardzo...

"Przed odejściem, pracownik zostawił pracodawcy wszystkie hasła, jakie mu
przyszły do głowy (chociaż o niektórych urządzeniach czy usługach, do
których trzeba się dostać raz na rok zwyczajnie zapomniał), oraz wszelkie
informacje, jakie mu się wydawały przydatne. Sytuację skomplikował
dodatkowo fakt, że informacji tych nie przekazywał swojemu następcy, tylko
zwierzchnikowi, który zwyczajnie nie wiedział o czym mowa."

Umowa o pracę skończyła się i finito. Jeśli strony dojdą do porozumienia,
to oczywiście mogą zawrzeć jakąś umowę w celu przeszkolenia następcy.
Natomiast ex-pracodawca nie może wymagać po ustaniu stosunku pracy
by były pracownik wykonywał na jego rzecz jakieś prace (np. szkolenie
osoby przejmującej obowiązki). Oczywiście jeśli były pracownik zapomniał
odchodząc podać jakieś rzadko używane hasła, to powinien niezwłocznie
je przekazać byłemu pracodawcy.


--
Pozdrawiam, Piotr.Kuc-(szympans)-kuciak.net
Piotr Kuć

do góry

W wiadomości news:slrn.pl.i4jhva.2a0.kuciak@PiotrMarianKuc Piotr M Kuć
<k...@n...invalid> pisze:

>>> 2. Jeśli zaś ktoś kiedyś nadepnął Ci na odcisk, to spróbuj wymóc na
>>> nich podpisanie umowy o dzieło i w ramach tej umowy przeszkól swojego
>>> następcę.
>> Dlaczego w ramach kolejnej umowy o dzieło, jeśli przekazanie obowiązków
>> mieściło się jeszcze w ramach umowy o pracę?
> No chyba nie bardzo...
Całkiem nie bardzo. Niejaki Krzysztof wydala z siebie bzdury (jak często
zresztą).
Nie ma żadnej "kolejnej" umowy o dzieło.
Nie zna także treści umowy o pracę, a raczej zakresu obowiązków.

> ex-pracodawca nie może wymagać po ustaniu stosunku pracy
> by były pracownik wykonywał na jego rzecz jakieś prace (np. szkolenie
> osoby przejmującej obowiązki).
Najogólniej - tak jest.

> Oczywiście jeśli były pracownik zapomniał
> odchodząc podać jakieś rzadko używane hasła, to powinien niezwłocznie
> je przekazać byłemu pracodawcy.
Nie. Pracownik powinien wykonać to, co ma w zakresie obowiązków. Nic poza
tym.
Za niedopełnienie obowiązków może odpowiadać sądownie (roszczenia z tytułu
stosunku pracy przedawniają się po 3 latach).

--
Jotte

do góry

Dnia Fri, 23 Jul 2010 19:34:26 +0200, Jotte napisał(a):

>> ex-pracodawca nie może wymagać po ustaniu stosunku pracy
>> by były pracownik wykonywał na jego rzecz jakieś prace (np. szkolenie
>> osoby przejmującej obowiązki).
> Najogólniej - tak jest.

Ale chyba tylko w przypadku, kiedy pracownik miał w umowie szkolenie innych
pracowników?


--
marcin

do góry

Użytkownik "Piotr M Kuć" <k...@n...invalid> napisał

> Umowa o pracę skończyła się i finito.

Ale zanim się skończyła, to pracownik nie przekazał_skutecznie_swoich
obowiązków (w sensie przekazania informacji związanych z ich wypełnianiem)
swojemu następcy. W sumie trudno na podstawie dość lakonicznego opisu
stwierdzić, kto w tej sytuacji zawinił - czy pracownik, bo dał ciała
(zapomniał, nie zdążył), czy jego przełożony, bo tego nie dopilnował.
Dla mnie to w ogóle jest dość kuriozalne, że do pewnych, ścisłych
informacji dostęp ma tylko jedna osoba. A co w przypadku, gdyby np. zginęła
w wypadku?

> Jeśli strony dojdą do porozumienia,
> to oczywiście mogą zawrzeć jakąś umowę w celu przeszkolenia następcy.

Tyle, że do takiej sytuacji w ogóle nie powinno dojść. Pracownik przed
odejściem powinien przekazać swoje obowiązki i związane z tym informacje
swojemu następcy. Jeśli tego nie zrobił (z własnej winy), to powinien to
zrobić_nieodpłatnie_jak najszybciej. Nie wiem, czy to jest jakoś prawnie
uregulowane (nie sądzę), ale zwykła przyzwoitość nakazuje rozliczyć się z
firmą na zero.

> Oczywiście jeśli były pracownik zapomniał
> odchodząc podać jakieś rzadko używane hasła, to powinien niezwłocznie
> je przekazać byłemu pracodawcy.

I chyba o coś takiego się właśnie rozchodzi, o ile dobrze zrozumiałem.

Pozdrawiam
K.

do góry

W wiadomości news:9lnmjvie56v$.dlg@piki.fixed zly
<b...@N...fm> pisze:

>>> ex-pracodawca nie może wymagać po ustaniu stosunku pracy
>>> by były pracownik wykonywał na jego rzecz jakieś prace (np. szkolenie
>>> osoby przejmującej obowiązki).
>> Najogólniej - tak jest.
> Ale chyba tylko w przypadku, kiedy pracownik miał w umowie szkolenie
> innych pracowników?
Nie o tym piszę.
Pracodawca może domagać się także po ustaniu stosunku pracy, aby pracownik
dopełnił obowiązków ustalonych umową.
Może się także domagać odszkodowania za szkody powstałe z tytułu ich
niedopełnienia.
Mogą dojść do ugody, może się skończyć w sądzie (nie poźniej niż 3 lata).

--
Jotte

do góry

Dnia Fri, 23 Jul 2010 20:51:41 +0200, Krzysztof napisał(a):
/..../
> Tyle, że do takiej sytuacji w ogóle nie powinno dojść. Pracownik przed
> odejściem powinien przekazać swoje obowiązki i związane z tym informacje
> swojemu następcy.

Co innego przekazanie obowiązków a co innego szkolenie. Jak firma się
obudziła z ręką w nocniku to niech buli.

do góry

W wiadomości news:i2d15r$ur4$2@news.net.icm.edu.pl Smok Eustachy
<s...@w...pl> pisze:

>> Tyle, że do takiej sytuacji w ogóle nie powinno dojść. Pracownik przed
>> odejściem powinien przekazać swoje obowiązki i związane z tym informacje
>> swojemu następcy.
> Co innego przekazanie obowiązków a co innego szkolenie.
Gostek wali bzdury, kompletnie się nie zna, a gada.
Co to jest przekazanie obowiązków w świetle prawa pracy?

> Jak firma się
> obudziła z ręką w nocniku to niech buli.
A to prawda.

--
Jotte

do góry

Użytkownik "Smok Eustachy" <s...@w...pl> napisał

> Co innego przekazanie obowiązków a co innego szkolenie.

A czym się różni (poza nazewnictwem) przeszkolenie następcy w swoich
obowiązkach od przekazania tychże?
Bo nikt tu zdaje się nie pisze o jakichś dodatkowych szkoleniach, tylko o
zwykłym przekazaniu obowiązków i informacji z tym związanych.
A jak sobie lubisz dorabiać teorie, to sam z nimi dyskutuj.

> Jak firma się obudziła z ręką w nocniku to niech buli.

A obudziła się? Pracujesz tam, że znasz takie szczegóły?
Bo równie dobrze pracownik mógł dać ciała.

K.

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał

> Co to jest przekazanie obowiązków w świetle prawa pracy?

http://www.hrc.pl/index.php?dzid=151&did=1546&part=1

do góry