Mariusz \(Maniek\) Milobedzki <m...@p...onet.pl> napisał(a):

> > Elektrownia mu kupować energię z importu - człowieku, zlituj się.
> > Gdzie się kupuje energię z importu - moze sam kupię.
> Tak Polska kupuje z krajow skandynawskich nie pamietam, ale chyba z
> Norwegii.

Nie znam się na handlu energią. Jest jakiś "Wspólny System Energetyczny".
Ale wątpię, czy jest to decyzja elektrowni - raczej jakiejś "Centralnej
Dyspozycji Mocy", która kupuje prąd i wpuszcza go do krajowej sieci. Poza
tym, to w Polsce jest raczej nadwyżka energi, a nie niedobór.

>
> >> No i co w takim razie to dyshonor kupowac od tych co sa gorszymi
> >> frajerami
> > Ano jest, bo dzisiaj jest tani, a za dwa lata stanie się drogi. Zaś
> > jeśli w międzyczasie zlikwidujesz kopalnie w Polsce, to będziesz
> A kto kaze likwidowac wszystkie kopalnie ??? Zamknac ich tyle by wydobycie
> wegla sie oplacalo.

Nie do końca. Trzeba ograniczyć produkcję węgla do zapotrzebowania. Jak za
dużo ich zamkniesz, to będziesz musiał importować drogi węgiel z zagranicy.
Nie ulega wątpliwości, że częśc kopalń trzeba jeszcze zamknąć.

>
>
> > musiał kupować ten drogi węgiel, bo nie będziesz miał innego wyjścia
> > - załapałeś ?
> a teraz doplacam do za taniego wegla - zalapales ?

Niestety, ale nie. Musisz rozwinąć tę myśl.

>
> >> Ale zmiany w przepisach o imporcie wegla znacznie mu pomogly w
> >> zwinieciu interesu
> > Ryzyko biznesowe.
> Nie , po prostu nie dal w lape tyle ile chcial jakis fagas przy zlobie i
> pojechal :(

Nie znam szczegółow.

>
> > Człowieku, ty masz jakieś elementarnie pojęcie o czymkolwiek.
> Z obecnej korespondencji wynika, ze mam duzo wieksze od Ciebie chociaz to
> nie powod do dumy, bo ty prezentujesz wybitne DNO. Co do mnie m.in. mgr
> ekonomii PG.
>
> > Nikt z
> > twoich składek nie wypłaca górnikow - kto ci nagadał takich głupot.
> Rozumuje logicznie w przeciwienstwie do Ciebie

Logiczne rozumowanie podpowiada ci, że z twoich składek na ZUS rząd dopłaca
górnikow - czy jak ?

>
> > Jest transfer pieniędzy z budżetu na pokrycie długów kopalń względem
> > ZUS, właśnie dlatego, aby nie ucierpiały twoje składki - kapewu ?
> A budzet to taki gosc co stoi w rogu trzepie gruche i stamtad ma kasiory
ile
> chce tak ??? Bo z tego co wiem to budzet to wlasnie MOJE i pozostalych
> pracujacych podatki.

Przeciez początkowy motym był taki, że jest zagrożony ZUS - czy już
zmieniłeś zdanie. Może wyrażaj się jakoś precyzyjnie, bo takie skakanie z
tematu na tematu, z ZUS na budżet i z powrotem niczemu nie służy.
>
>
> > Problem jest taki, że węgiel importowany z RPA lub Australii, po
> > uwzględnieniu kosztów transportu w głąb kraju (większośc elektrowni
> > jest przecież na południu, przy kopalniach) jest droższy, a nie
> > tańszy.
> Obawiam sie, ze nie bo wtedy kto kupil by nasz polski wegiel po cenie
> produkcji ?? Dlatego do niego panstwo doplaca przy eksporcie by byl
> konkurencyjny w stosunku do innych ofert ze swiata. Czyli nasz jest rownie
> drogi a moze drozszy niz z RPA

Jaki jest związek między tym co ja napisałem, a tym co ty. Ja napisałem o
imporcie, a ty klepiesz o eksporcie. Tak to można do białego rana. Wszyscy
świetnie wiedzą, że eksport jest nieopłacalny. Wcale to jednak nie oznacza,
że trzeba z niego zrezygnować.

>
> > Coś chłopie pleciesz trzy po trzy.
> To Twoje logiczne wnioski ? Duzo wiesz o tym co cie otacza :(
>
> > Pleciesz w dalszym ciągu trzy po trzy. Slyszałes o reformie
> > emerytalnej ? To sobie usłysz i przeczytaj.
> I co z tego, ze byla/jest reforma skoro pieniadze ZUSu sa trwonione na
> nierentowne kopalnie/marmury i inne ? Od samego hasla reforma nie bede mial
> co jesc :(

Ekonomisto - naucz się wyrażać przecyzyjnie, bo mnie ogarnia przrażenia.
Napisane było, że dotacje z budżetu zagrażają twojej emeryturze. Reforma
emerytalna polega na tym, że pieniądze ze składki emerytalnej sa niezależne
od budzetu, to nie jest wspólny worek, że jak wyjmiesz (czyli przelejesz na
dotacje), to masz mniej na emerytury. Przecież to właśnie o to chodziło w
tej reformie.

>
> Bez pozdrowien i EOT bo za bardzo mnie slabisz a pisanie z Toba to strata
> czasu - BETON i tyle

Naprawdę jestes magister ekonomii ? Biedny ten kraj.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

r...@r...pl napisał(a):

> > A czy ty to rozumiesz, że to własnie dlatego jest dotacja z budżetu
> > pokrywająca długi kopalń względem ZUS, żeby nie było takiej sytuacji i
żeby
> > ZUS był wypłacalny.
>
> umozenia nazywasz pokrywaniem dlugow?
> pokrywam sie wlasnie ze smiechu.
>

To uważasz że umorzenie polega na podarciu kartek ze zobowiązanami. Też się
pokrywam ze śmiechu.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

r...@r...pl napisał(a):

> > Drogi Romku, widzę, że zaczynamy znajować wspólny język. Całkowicie się
> > zgadzam z tym, że nie można tak po prostu zamknąć kopalń i 150 tysiącom
> > ludzi powiedzieć - "idzcie do domu, tutaj nie jesteście potrzebni". Tym
> > ludziom coś trzeba zaproponować. Armia wkurzonych i zdesperowanych
górników
> > to naprawdę beczka z dynamitem i podpalonym lontem. Fatalnym błędem jest
> > także robienie tego w jednym czasie - chyba lepiej rozłożyć w czasie.
> nie znajdujemy. ja twierdze, ze trzeba powiedziec gornikom pracujacym
> w nierentownyh panstowywch kopalniach: tu nie jestescie potrzebni.
> ze te pieniadze ktore sie tam pompuje mozna wpompowac gdzie indziej
> - znalesc im zajecie.

Przecież dokładnie się tak robi - płaci im się odprawy, żeby odeszli i
zamyka kopalnie.

>
> > Konkurencja między krajowymi kopalniami jest absurdem.
> no i tu sie zasadniczo roznimy.
> KAZDA konkurencja (zdrowa) jest dobra.
> Czy chcesz powiedziec, z w PL powinien byc tylko ProKOM wsrod firm
> softwareowych, tylko Jedna elektronwnia, huta i ze Orlen i RG powinno
> sie polaczyc? ERA/Plusa i TPSa tez?
> to Ci chodzi po glowie?
> a w ekstralkasie powinna grac tylko Legia?
>

Zlituj się - jaka konkurencja między kopalniami. Jedna ma przecież koszty
wydobycia większe, a druga mniejsze. Zaczną się licytować z cenami,
przychody jeszcze bardziej zmaleją, długi narosną itp itd. Chłopie - zacznij
myśleć logicznie.

Jak jest kopalnia obok elektrowni to jaka tutaj jest konkurencja. Kto ma
konkurować z kopalnią Bełchatów w sprawie dostaw węgla do elektrowni
Bełchatów.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Konrad Inglot <k...@N...gazeta.pl> napisał(a):

> mer <b...@i...pl> napisał(a):
>
> > Tekst pochodzi z portalu Gazeta.pl - www.gazeta.pl - 2003 C Agora SA
>
> Panowie, dobijamy do setki, nikt nikogo nie przekona(l), proponuje dac
spokoj.

Nie ukrywam, nie zostałem przekonany, że z powodu pazerności górników
pielęgniarki mają niskie pensje.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> "Centralnej Dyspozycji Mocy",
:-)))))))))))))

pozdrawiam

romekk

do góry

> To uważasz że umorzenie polega na podarciu kartek ze zobowiązanami. Też się
> pokrywam ze śmiechu.

Ty sie zajac nie smiej, bo wlasnie tak jest.
Kopalnia jest winna roznym instytucjom (ZUS, USK, PFRON, FP, FGSP) 14 mld.
Od jutra juz nie jest. ZADNE pieniadze nie wplywaja na konta tych instytucji,
ale kopalnia przestaje byc winna. To jest wlasnie umorzenie dlugu.

pokrycie dlugu polega zas na tym, ze ktos jest komus winny 14 mld.
przychodzi bogaty wojek i WPLACA 14 mld wierzycielowi.
dluznik przestaje byc winny. Dlug zostal pokryty (a nie umorzony).

pozdrawiam

romekk

do góry

> Chłopie - zacznij myśleć logicznie.
:-))))
wlasnie.

> Jak jest kopalnia obok elektrowni to jaka tutaj jest konkurencja. Kto ma
> konkurować z kopalnią Bełchatów w sprawie dostaw węgla do elektrowni
> Bełchatów.
no jak bedzie tylko jedna kopalnia i tylko jedna elektrownia i najlepiej jeszcze
beda stanowic jeden organizm gospodarczy - to nikt.
Ale to juz przechodzilismy przez 40 lat i wiesz co? zbankrutowalo.
mimo ze bylo takie doskonale.

pozdrawiam

romekk

do góry

> Nie ukrywam, nie zostałem przekonany, że z powodu pazerności górników
> pielęgniarki mają niskie pensje.

dobrze, policze Ci to ,,po Twojemu'':
zakladam, ze zdajesz sobie sprawe z tego, ze budzet nie jest z gumy i ze jest
okreslony.
wydatki budzetu inteesujace mnie:
- podwyzka dla pielegniarek: 0
- restrukturyzacja gornictwa: 2 mld. rocznie
(licze _tylko_ doplaty bezposrednie a nie umorzenia)

drugi wariant na Twoja modle:
gornicy na zielona trawke (150,000). Ani jeden nie znajduje roboty.
wszyscy ida na zasilek.
zasilek to dzis okolo 7000 rocznie.
150tys gornikiow * 7tys rocznie = 1050 mln PLN. czyli 1 miliard.
no to drugi miliard nam zostaje - na pielegniarki.

ALE.
zamkniete kopalnie niektore nie sa takie zle - ktos to kupi
czyli WPLYW do budzetu. DUZY wplyw.
Zatrudni w nich gornikow. Czyli nie 150 tys na zasilku a niechby nawet 100,000.
Z innych kopalni to i owo mozna sprzedac - znowu wplywy.
Moim zdaniem spora czesc zaradnych slazakow znajdzie sobie robote
i nie bedzie brac zasilkow a placic podatki - kolejne wplywy oraz
zmniejszenie wydatkow.
Ponadto: mniej kopalni = mniej wypadkow, rencistow, mniehsze wydatki
slozby zdrowia (czyli budzetu) na leczenie/rehabilitacje/leki/sprzet
rehabilitacyjny,
Ponadto, nie zaplacilbym im zasilku, tylko dal ciute wiecej
i zagonil do robot publicznych - zeby Slask yl ladniejszy,
zadrzewiony, zdrowszy. Znowu oszczedzam na wydatkach na leki,
rehabilitacje itd - bardzo perspektywicznie.

Urynkowione dobre kopalnie generuja zyski - placa coraz wiecej gornikom,
PLACA PODATKI - czyli coraz wiecej tej kasy dla pielegniarek...

Slowem widze zyski na krotka i na dluga mete.

pozdrawiam

romekk

do góry

" leszek" <s...@N...gazeta.pl> writes:

> n...@p...ninka.net (Nina M. Miller) napisał(a):
>
> > " leszek" <s...@N...gazeta.pl> writes:
> >
> >
> > > Przecież jest oczywiste, że wydobycie węgla w Polsce trzeba ograniczyć,
> > > zatrudnienie zmniejszyć, koszty ograniczyć. Tylko z tym ograniczeniem
> > > kosztów jest tak, że same się nie ograniczą - trzeba zainwestować i to
> dużo.
> >
> > to zdanie to trzebaby oprawic w ramki, to po prostu piekne jest :)
> >
> > a powiedz mi lesiu, jak chcesz spuscic wode z basenu, bo jej tam za
> > duzo, to zaczniesz od napuszczania nowej? :)))))
> >
> > a jak masz dlugi bo za duzo wydajesz na czynsz, to rozejrzysz sie za
> > tanszym mieszkaniem, ktore pozwoli ci na oszczednosci i znajdziesz
> > dodatkowa prace, zeby wygenerowac wiekszy zysk na splacenie dlugow -
> > czy moze zrobisz tak, jak radzisz w wypadku kopalni: zaciagniesz
> > jeszcze wieksze dlugi, a jak wierzyciele przyjda do ciebie to wezmiesz
> > kilof w reke i zaczniesz ich szantazowac?
> >
>
> A czy tym, droga koleżanko, zamiast pisać takie puste, ironiczne komentarze
> potrafisz napisać coś z sensem.

potrafie i nawet do pewnego momentu to robilam, ba - ciagle ci tutaj w
tym watku ludzie usiluja wytlumaczyc, dlaczego to co mowisz jest bez
sensu.

ale poniewaz jak widze nie trafia do ciebie, to zastosowalam
lopatologiczne porownanie.

jesli nie widzisz analogii - coz....z wiara to ja sie dyskutowac nie
podejmuje.

przekladajac na nasze: jesli nie widzisz absurdalnosci swojego
powyzszego zdania " z tym ograniczeniem
kosztów jest tak, że same się nie ograniczą - trzeba zainwestować i to
dużo. " to ja nie mam juz nic do dodania.

tylko smiac mi sie chce, po prostu.


> A ja nie będę musiał czytać tych twoich pogardliwych komentarzy - tez dużo
> zaoszczędzę.

alez kto ci w ogole kaze je czytac? wolna wola jest, nie podoba ci
sie, wrzuc sobie mnie do killfile i po sprawie.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://pierdol.ninka.net/~ninka/

do góry

Użytkownik " leszek" <s...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bgtkmf$3e3$1@inews.gazeta.pl...
> r...@r...pl napisał(a):
>
>
> Drogi Romku, widzę, że zaczynamy znajować wspólny język. Całkowicie się
> zgadzam z tym, że nie można tak po prostu zamknąć kopalń i 150 tysiącom
> ludzi powiedzieć - "idzcie do domu, tutaj nie jesteście potrzebni". Tym
> ludziom coś trzeba zaproponować. Armia wkurzonych i zdesperowanych
górników
> to naprawdę beczka z dynamitem i podpalonym lontem. <ciach>


Witam
Przepraszam, ale dlaczego wczesniej nikt nie zastanawial sie likwidujac
zaglebie walbrzyskie, tam tez wszystkim powiedziano idzcie do domu juz was
nie potrzebujemy, dlaczego we Wroclawiu w krotkim czasie planuje sie
likwidacje okolo 8.000 tysiecy miejsc pracy w szpitalach (ostrozne szacunki)
i beda to zwolnienia prawie jednoczesne, tym ludziom tez sie mowi "nikt was
nie potrzebuje", wiec nagle musze sie martwic gornikami??? Widocznie tak bo
pielegniarki mozna spalowac (fakt taki mial miesce we wroclawiu) a gornikow
nie bo sie obraza. To chyba jakies nieporozumienie.

Pozdrawiam Krzysiek(?)

do góry