Tomek P. napisał(a):

> I jeszcze jedno - od pewnego czasu _Właściwe_ kodowanie to UTF-8 a nie
> to durne ISO, ale tak naprawdę chodzi o to, żeby deklarować kodowanie w
> nagłówku oraz czytać posty w tym kodowaniu, jakie jest zadeklarowane w
> nagłówku.


No właśnie, a durny TB wszystkie posty wyświetla jako ISO i
dlatego widziałem krzaki nawet w postach gdzie deklaracja
była UTF. Muszę sobie ręcznie ustawiać jak ma wyświetlać bo
sam automatycznie nie umie...
Czas na inny czytnik.



--
Larsoden | nedosraL
http://www.bykom-stop.avx.pl/

do góry

Larsoden napisał(a):

>
> No właśnie, a durny TB wszystkie posty wyświetla jako ISO i dlatego
> widziałem krzaki nawet w postach gdzie deklaracja była UTF. Muszę sobie
> ręcznie ustawiać jak ma wyświetlać bo sam automatycznie nie umie...
> Czas na inny czytnik.

ja mam TB mam ustawione ISO i wszystkie posty w UTF wyświetlają mi sie
poprawnie, więc chyba coś innego namieszałeś.

do góry

Dnia 25-03-2007 o 18:19:02 Jotte <t...@w...spam.wypad.polska>
napisał(a):

> W wiadomości news:op.tpq5u0rtsw2pr1@to.napisal.tomasz.plokarz Tomek P.
> <a...@y...pl> pisze:
>
>> I jeszcze jedno - od pewnego czasu _Właściwe_ kodowanie to UTF-8
> Od jakiego czasu i kto tak powiedział?
>

hmmm...

RFC 3977 Network News Transfer Protocol (NNTP) October 2006

--
Siedzi wyfiokowana Jola i gada. Przez 15 minut czy więcej uczy obywateli,
jak jeść bezę. Że bezy nie można kroić nożem i widelcem, bo może trysnąć.
Że trzeba zdjąć kapelusik od bezy. I to jest k... program pierwszej damy!

do góry

Sun, 25 Mar 2007 14:51:36 +0200, AJ napisał(a):

> Od zawsze pracuje zdalnie jako programista JAVA, chcialbym zmienic prace
> i sprobowac pracy w biurze w Wawie. Obawiam sie tylko ze bedzie mi
> ciezko przyzwyczaic sie do 8h dnia pracy. Ma ktos moze doswiadczenia z
> takim przejsciem i chcialbym sie ze mna podzielic - bede wdzieczny...

Jest ciezko. Duzo lepiej pracowalo mi sie zdalnie.
Nagle odkrylem ze zakupy to najlepiej w weekend, a urlop to cos o czym
mysle kazdego dnia ;]

Praca zdalna miala ta zalete, ze robilem kiedy mi sie podobalo. Nie kazdy
"zdalny" tak moze, ja moglem. Wstawalem kiedy chcialem i sam ustalalem plan
pracy zeby zdazyc. Zle sie czulem, to sobie odpuszczalem jednen dzien i w
nastepnych odbilem zaleglosci. No i problemu z traceniem czasu na dojazdy.

Obecne doswiadczenia z praca na etat sa cokolwiek srednie. Zalety sa takie,
ze latwiej sie "zmusic" do pracy (przy zdalnej czasem byl problem zeby sie
chcialo), do tego moge z kims pogadac, co nie zawsze bylo mozliwe jak sie
siedzi caly dzien w domu. Mimo tego chce ten rozdzial mojej kariery
pracowniczej czym predzej zamknac, praca zdalna duzo lepsza.


--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry

On Larsoden wrote:
> Tomek P. napisał(a):
>> I jeszcze jedno - od pewnego czasu _Właściwe_ kodowanie to UTF-8 a nie
>> to durne ISO, ale tak naprawdę chodzi o to, żeby deklarować kodowanie
>> w nagłówku oraz czytać posty w tym kodowaniu, jakie jest zadeklarowane
>> w nagłówku.
>
> No właśnie, a durny TB wszystkie posty wyświetla jako ISO i dlatego
> widziałem krzaki nawet w postach gdzie deklaracja była UTF. Muszę sobie
> ręcznie ustawiać jak ma wyświetlać bo sam automatycznie nie umie...
> Czas na inny czytnik.

W 'Options->Display' masz zakładkę 'Formatting' a tam w sekcji 'Fonts &
Encoding' przycisk 'Fonts...'. Jak go wciśniesz pojawi się kolejne
okienko, tam wybierz 'Fonts for Central European', czcionkę poczty
przychodzącej i wychodzącej ustaw na ISO-8859-2, odhacz opcję 'Apply the
default character encoding to all incoming messages' i zahacz 'Use the
default character encoding in replies'. Powinno wtedy działać poprawnie.

Co do samego TB, to nie jest taki durny, jak by się mogło wydawać (jak
dla mnie jest mniej durny niż czytnik z Opery używany przez Tomka P.).
Wystarczy go tylko prawidłowo skonfigurować.
A poprawne kodowanie IMO to nie jest kodowanie, które ktoś tam sobie
uzna za właściwe według jakiegoś RFC, tylko takie, które na danej grupie
przyjmuje się jako właściwe, a tutaj AFAIK jest za właściwe przyjęte
kodowanie w ISO.

--
Pozdrawiam,
Phantom

do góry

W wiadomości news:op.tpq6timdsw2pr1@to.napisal.tomasz.plokarz Tomek P.
<a...@y...pl> pisze:

>>> I jeszcze jedno - od pewnego czasu _Właściwe_ kodowanie to UTF-8
>> Od jakiego czasu i kto tak powiedział?
> hmmm...
> RFC 3977 Network News Transfer Protocol (NNTP) October 2006
Cóż, wierzę w to co napisałeś bo nie mam czasu sprawdzać i być może w jakiś
sposób masz słuszność. Tylko takich rzeczy nie da się po prostu
zadekretować - to tak jakbyś chciał ustawą wprowadzić regulacje w żywym
języku potocznym. Ogólnie przyjęte jest ISO 8859-2 i choćby siłą
bezwładności tak będzie jeszcze jakiś czas, aż inny standard nie pokona go
oczywistą "lepszością", którą po prostu wybiorą użytkownicy.
Sam jestem przykładem takiej bezwładności - lata temu przywykłem do OE,
który ma sporo wad, a ja (po wypróbowaniu paru innych progsów) sprotezowałem
go OE Power Toolsem aby móc nadal używać nie generując elementarnych błędów.

--
Jotte

do góry

Dnia 26-03-2007 o 22:59:04 Jotte <t...@w...spam.wypad.polska>
napisał(a):

> W wiadomości news:op.tpq6timdsw2pr1@to.napisal.tomasz.plokarz Tomek P.
> <a...@y...pl> pisze:
>
>>>> I jeszcze jedno - od pewnego czasu _Właściwe_ kodowanie to UTF-8
>>> Od jakiego czasu i kto tak powiedział?
>> hmmm...
>> RFC 3977 Network News Transfer Protocol (NNTP) October 2006
> Cóż, wierzę w to co napisałeś bo nie mam czasu sprawdzać i być może w
> jakiś sposób masz słuszność. Tylko takich rzeczy nie da się po prostu
> zadekretować - to tak jakbyś chciał ustawą wprowadzić regulacje w żywym
> języku potocznym. Ogólnie przyjęte jest ISO 8859-2

Absolutnie nie mam nic przeciwko piszacym w ISO. Byle nie narzekali na
krzaki w postach z zadeklarowanym UTF-8, KOI-8-R* czy czymkolwiek tam.
Mamy 2007 rok i kazdy czytnik dobrze skonfigurowany czyta posty w niemal
dowolnym _zadeklarowanym_ kodowaniu - podobnie jak każda przegladarka WWW
wchodzi na wikipedię japońską, tajską czy perską - i wyswietla ichnie
literki.

Głównym problemem od zawsze były 1) źle skonfigurowane OE (nie deklarujące
kodowania); 2) posty z WWW (różnie bywa); i od niedawna 3) czytniki z ISO
ustawionym na sztywno (czytaj WSZYSTKO w ISO i pisz ZAWSZE w ISO).

A OE, gdy się dobrze pogrzebie, jest całkiem znośnym czytnikiem.

*
Stirlitz przeglądał pocztę elektroniczną. Nagle do gabinetu wszedł Muller.
U Stirlitza na ekranie ujrzał szereg bezsensownych znaczków.
Szyfr - pomyślał Muller.
KOI-8-R - pomyślał Stirlitz

--
Siedzi wyfiokowana Jola i gada. Przez 15 minut czy więcej uczy obywateli,
jak jeść bezę. Że bezy nie można kroić nożem i widelcem, bo może trysnąć.
Że trzeba zdjąć kapelusik od bezy. I to jest k... program pierwszej damy!

do góry

W wiadomości news:op.tpte5g0lsw2pr1@to.napisal.tomasz.plokarz Tomek P.
<a...@y...pl> pisze:

> A OE, gdy się dobrze pogrzebie, jest całkiem znośnym
> czytnikiem.
Może i znośnym. Mnie irytuje najbardziej (z poważniejszych):
- koniecznośc zewnętrznego patchowania (protezy),
- niemożność postowania przy głęboko zagnieżdżonym wątku,
- po wyszukaniu postu nie ma możliwości natychmiastowego przejścia do niego
w drzewie wątku (trzeba szukać ręcznie),
- wadliwe działanie reguł (filtrów) wiadomości,
- brak możliwości bezpośredniej edycji nagłówków.
Ale i tak się przyzwyczaiłem. ;)
A może są jakieś poprawki czy inny soft naprawiające te błędy?

--
Jotte

do góry

Dnia 26-03-2007 o 23:50:35 Jotte <t...@w...spam.wypad.polska>
napisał(a):

> W wiadomości news:op.tpte5g0lsw2pr1@to.napisal.tomasz.plokarz Tomek P.
> <a...@y...pl> pisze:
>
>> A OE, gdy się dobrze pogrzebie, jest całkiem znośnym
>> czytnikiem.
> Może i znośnym. Mnie irytuje najbardziej (z poważniejszych):
> - koniecznośc zewnętrznego patchowania (protezy),
> - niemożność postowania przy głęboko zagnieżdżonym wątku,
> - po wyszukaniu postu nie ma możliwości natychmiastowego przejścia do
> niego w drzewie wątku (trzeba szukać ręcznie),
> - wadliwe działanie reguł (filtrów) wiadomości,
> - brak możliwości bezpośredniej edycji nagłówków.
> Ale i tak się przyzwyczaiłem. ;)
> A może są jakieś poprawki czy inny soft naprawiające te błędy?
>

Jeżeli nie czytasz wielu grup, to...

http://pl.opera.com - wygląd jak się patrzy
( http://www.mfoto.pl/show.php?id=217293 - skórka breeze simplified micro,
czcionka zmieniona na Lucida Console), skróty klawiszowe intuicyjne i bez
ctrl, a poza tym jest to najlepsza przegladarka WWW w kosmosie,
zawierająca poza klientem mail/news także klienta RSS ;-)

--
Siedzi wyfiokowana Jola i gada. Przez 15 minut czy więcej uczy obywateli,
jak jeść bezę. Że bezy nie można kroić nożem i widelcem, bo może trysnąć.
Że trzeba zdjąć kapelusik od bezy. I to jest k... program pierwszej damy!

do góry

Tomek P. napisał(a):

[...]

>> Może masz rację, a może nie. Ale po jakiego diabła używasz UTFa? Co to
>> ma dać?
>>

> I jeszcze jedno - od pewnego czasu _Właściwe_ kodowanie to UTF-8 a nie to
> durne ISO,

Oba są poprawne, na zasadzie minimalnego zestawu znaków. Jak można w ISO, to
należy w ISO. Jak się korzysta z większego zestawu znaków, to dopiero wtedy
należy UTF. [1]

[1] Ja wiem jakie zdanie na ten temat mają RFC, ale RFC to jedno, a pl.*
usenet to drugie. :)

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry