a wogule ta firma jest chora a ludzie podpisują co im dadzą zeby nie stracic
roboty...

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Alien" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ept464$13c$1@inews.gazeta.pl...
> Kamil S. napisał(a):
>
>
>> wynika z tego, że pracodawca dał dzień wolny za niedzielę. Bo przecież
>> można powiedzieć że chciałbym przyjść w ten dzień co mi niby oddał z
>> czasu pracy i co wtedy? Wtedy wyszłoby, że przepracowałbym więcej. Nie
>> dość że dodatek za niedzielę wtedy bym musiał dostać to jeszcze dodatek
>> za pracę w godzinach nadliczbowych.
>
> No to właśnie wtedy, jeśli masz dzień wolny za niedzielę, a mimo to
> pojawiasz się w pracy to masz 100% dodatek wynikający z Art.151(1) par.1
> pkt. c) Dodatkowo, nastąpi przekroczenie przeciętnie tygodniowej normy
> czasu pracy i tu: wg opinii GIP-u należy się następny dodatek 100%, a wg
> uchwały Sądu Najwyższego z 15.02.2006 r. (II PZP 11/05) należy się tylko
> jeden dodatek 100%. Kwestia tego, na co się zdecydujesz...U mnie w firmie
> płacimy normalne wynagrodzenie + 100% (za niedziele/święto) + 100%
> (przekroczenie normy)
>
co jeżeli norma czasu pracy poprzez pracę w niedzielę nie jest przekroczona
co wtedy z dniem wolnym za niedzielę


> Jeśli możesz podeślij mi na priv grafik i rozliczenie czasu pracy w excelu
> to może się zrozumiemy w końcu :)
>


podesłałem

do góry

Kamil S. napisał(a):
> Użytkownik "Alien" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:ept464$13c$1@inews.gazeta.pl...
>> Kamil S. napisał(a):

>> No to właśnie wtedy, jeśli masz dzień wolny za niedzielę, a mimo to
>> pojawiasz się w pracy to masz 100% dodatek wynikający z Art.151(1) par.1
>> pkt. c) Dodatkowo, nastąpi przekroczenie przeciętnie tygodniowej normy
>> czasu pracy i tu: wg opinii GIP-u należy się następny dodatek 100%, a wg
>> uchwały Sądu Najwyższego z 15.02.2006 r. (II PZP 11/05) należy się tylko
>> jeden dodatek 100%. Kwestia tego, na co się zdecydujesz...U mnie w firmie
>> płacimy normalne wynagrodzenie + 100% (za niedziele/święto) + 100%
>> (przekroczenie normy)
>>
> co jeżeli norma czasu pracy poprzez pracę w niedzielę nie jest przekroczona
> co wtedy z dniem wolnym za niedzielę

No moim zdaniem nic. Jeżeli praca w niedziele jest dozwolona to możesz
wyznaczyć w grafiku pracę właśnie w niedzielę, w zamian dając inny dzień
wolny. Tak jak to masz w grafiku dla zmiany I. Przykładowo 7.02 jako
dzień wolny za sobotę, a 8.02 za niedzielę. I koniec ! Przecież Art. 151
(11) mówi właśnie o tym: "Pracownikowi wykonującemu pracę w niedzielę i
święta [...] pracodawca jest obowiązany zapewnić inny dzień wolny od
pracy [...]" Tak wyglądają rozliczenia czasu pracy u nas (PIP nie miał
do tego zastrzeżeń)

Jeśli praca będzie wg grafiku i pracownik będzie miał wolne 7 i 8 lutego
to nic więcej mu sie nie należy. Chyba, że przyjdzie 8.02 bo tak a była
potrzeba, a w grafiku miał ten dzień za niedzielę wolny ! Wtedy dostanie
100% dodatku + ewentualnie następne 100% jeśli będzie przekroczenie
normy. Na potrzeby takiego grafiku należałoby tylko wprowadzić dwa
oznaczenia, z których jedno oznaczałoby dzień wolny za niedzielę...

---OT---
Swoją drogą, skorzystam z okazji... Pracuje obecnie nad indywidualnymi
kartami czasu pracy (w excelu). Zależy mi na tym żeby po wprowadzeniu
godzin (rozpoczęcia i zakończenia pracy) każdego dnia w karcie wyliczały
się nadgodziny 50%, 100%, nocki itd.
Chętnie nawiążę kontakt z kimś kto ma już jakieś doświadczenie w tym
temacie lub pracuje/-cował nad czymś podobnym, w celu wymiany
doświadczeń lub rozwiązań...

--
http://8nostromo.blogspot.com/

do góry

>>> No to właśnie wtedy, jeśli masz dzień wolny za niedzielę, a mimo to
>>> pojawiasz się w pracy to masz 100% dodatek wynikający z Art.151(1) par.1
>>> pkt. c) Dodatkowo, nastąpi przekroczenie przeciętnie tygodniowej normy
>>> czasu pracy i tu: wg opinii GIP-u należy się następny dodatek 100%, a wg
>>> uchwały Sądu Najwyższego z 15.02.2006 r. (II PZP 11/05) należy się tylko
>>> jeden dodatek 100%. Kwestia tego, na co się zdecydujesz...U mnie w
>>> firmie płacimy normalne wynagrodzenie + 100% (za niedziele/święto) +
>>> 100% (przekroczenie normy)


> No moim zdaniem nic. Jeżeli praca w niedziele jest dozwolona to możesz
> wyznaczyć w grafiku pracę właśnie w niedzielę, w zamian dając inny dzień
> wolny. Tak jak to masz w grafiku dla zmiany I. Przykładowo 7.02 jako dzień
> wolny za sobotę, a 8.02 za niedzielę. I koniec ! Przecież Art. 151 (11)
> mówi właśnie o tym: "Pracownikowi wykonującemu pracę w niedzielę i święta
> [...] pracodawca jest obowiązany zapewnić inny dzień wolny od pracy [...]"
> Tak wyglądają rozliczenia czasu pracy u nas (PIP nie miał do tego
> zastrzeżeń)
>

Czyli wg grafiku nic się pracownikowi nie należy, żadne dodatki, normalnie
tak jakby pracował od poniedziałku do piątku?


> Jeśli praca będzie wg grafiku i pracownik będzie miał wolne 7 i 8 lutego
> to nic więcej mu sie nie należy. Chyba, że przyjdzie 8.02 bo tak a była
> potrzeba, a w grafiku miał ten dzień za niedzielę wolny ! Wtedy dostanie
> 100% dodatku + ewentualnie następne 100% jeśli będzie przekroczenie normy.
> Na potrzeby takiego grafiku należałoby tylko wprowadzić dwa oznaczenia, z
> których jedno oznaczałoby dzień wolny za niedzielę...

Wydaje mi się, że rozdział dotyczący pracy w niedzielę i święta jest źle
skonstruwany albo jest jego zła interpretacja przez PIP.
Jeżeli jest tak jak piszesz to nie ma sytuacji, w której, jeżeli pracownik
nie dostanie dnia wolnego za pracę w niedzielę, to tym samym nie przekroczy
czasu pracy.

Dlatego, gdyby pracownikowi przysługiwałby dzień wolny w dzień kiedy
przychodzi do pracy, płatny w wysokości dodatku za pracę w niedzielę, to
rozwiązywałoby to problem iterpretacji tego punktu. Bo wtedy, gdyby miałby
przyjść do pracy w ten dzień, co niby dostał wolny, to za niedzielę dostałby
tylko dodatek wynikający z art. 151 i nie przekroczyłby czasu pracy.

Nie wiem skąd z góry interpretacja, że dzień oddany jest wolny bezpłatny?
Czy jest gdzieś zapis, że pracodawca nie może dać dnia wolnego płatnego
pracownikowi traktowanego jako dzień pracy? Czy istnieją takie "przymusowe"
przypadki, gdzie pracodawca musi dać taki dzień, bądź powinien?

> ---OT---
> Swoją drogą, skorzystam z okazji... Pracuje obecnie nad indywidualnymi
> kartami czasu pracy (w excelu). Zależy mi na tym żeby po wprowadzeniu
> godzin (rozpoczęcia i zakończenia pracy) każdego dnia w karcie wyliczały
> się nadgodziny 50%, 100%, nocki itd.
> Chętnie nawiążę kontakt z kimś kto ma już jakieś doświadczenie w tym
> temacie lub pracuje/-cował nad czymś podobnym, w celu wymiany doświadczeń
> lub rozwiązań...

dla każdego pracownika oddzielny arkusz miesięczny?

do góry

Kamil S. napisał(a):
> Wydaje mi się, że rozdział dotyczący pracy w niedzielę i święta jest źle
> skonstruwany albo jest jego zła interpretacja przez PIP.
> Jeżeli jest tak jak piszesz to nie ma sytuacji, w której, jeżeli pracownik
> nie dostanie dnia wolnego za pracę w niedzielę, to tym samym nie przekroczy
> czasu pracy.

A co z sobotami ? Poza tym weź pod uwagę, że grafik to grafik, a
faktyczne rozliczeni może być inne. Przecież w grafiku nie możesz
planować nadgodzin...

> Dlatego, gdyby pracownikowi przysługiwałby dzień wolny w dzień kiedy
> przychodzi do pracy, płatny w wysokości dodatku za pracę w niedzielę, to
> rozwiązywałoby to problem iterpretacji tego punktu. Bo wtedy, gdyby miałby
> przyjść do pracy w ten dzień, co niby dostał wolny, to za niedzielę dostałby
> tylko dodatek wynikający z art. 151 i nie przekroczyłby czasu pracy.

Za Chiny nie rozumiem :) Chyba jestem zmęczony...

> Nie wiem skąd z góry interpretacja, że dzień oddany jest wolny bezpłatny?
> Czy jest gdzieś zapis, że pracodawca nie może dać dnia wolnego płatnego
> pracownikowi traktowanego jako dzień pracy? Czy istnieją takie "przymusowe"
> przypadki, gdzie pracodawca musi dać taki dzień, bądź powinien?

My się chyba nie rozumiemy... Ja nie napisałem, że oddany dzień wolny za
niedzielę jest bezpłatny. Pracownikowi należy się normalne wynagrodzenie
rozumiane jako stawka godzinowa/miesięczna, cokolwiek. Nie należą mu się
tylko dodatki z tego tytułu.

>> ---OT---
>> Swoją drogą, skorzystam z okazji... Pracuje obecnie nad indywidualnymi
>> kartami czasu pracy (w excelu). Zależy mi na tym żeby po wprowadzeniu
>> godzin (rozpoczęcia i zakończenia pracy) każdego dnia w karcie wyliczały
>> się nadgodziny 50%, 100%, nocki itd.
>> Chętnie nawiążę kontakt z kimś kto ma już jakieś doświadczenie w tym
>> temacie lub pracuje/-cował nad czymś podobnym, w celu wymiany doświadczeń
>> lub rozwiązań...
>
> dla każdego pracownika oddzielny arkusz miesięczny?

Zasadniczo tak. Ponieważ jednak mamy jednostki gdzie pracuje po
kilkadziesiąt osób to myślę także o takim arkuszu gdzie grupowo
wprowadza się godzinki, a później są one przenoszone na indywidualne
karty. W zasadzie to nie myślę, tylko mam takie rozwiązanie...wymagające
dopracowania szczegółów.


--
http://8nostromo.blogspot.com/

do góry

Nie stałoby się nic ciekawego gdyby Alien, Thu, 01 Feb 2007 20:48:08 +0100
nie napisał(a), że:

> Swoją drogą, skorzystam z okazji... Pracuje obecnie nad indywidualnymi
> kartami czasu pracy (w excelu). Zależy mi na tym żeby po wprowadzeniu
> godzin (rozpoczęcia i zakończenia pracy) każdego dnia w karcie wyliczały
> się nadgodziny 50%, 100%, nocki itd.
> Chętnie nawiążę kontakt z kimś kto ma już jakieś doświadczenie w tym
> temacie lub pracuje/-cował nad czymś podobnym, w celu wymiany
> doświadczeń lub rozwiązań...

A nie lepiej zamiast excela zrobić jakieś rozwiązanie intranetowe?
Przychodzi człowiek do pracy - loguje się, wychodzi - wylogowuje się i
skrypty obliczają wszystko co trzeba, a dane bezpiecznie sobie siedzą w
bazie danych.

--
Draakhan | JID: d...@c...pl
Uuma quena en'mani lle ume ri'mani lle umaya.
Uma ta ar'lava ta quena ten'irste'.

do góry

>
> My się chyba nie rozumiemy... Ja nie napisałem, że oddany dzień wolny za
> niedzielę jest bezpłatny. Pracownikowi należy się normalne wynagrodzenie
> rozumiane jako stawka godzinowa/miesięczna, cokolwiek. Nie należą mu się
> tylko dodatki z tego tytułu.
>
Czyli jeżeli dzień wolny za niedzielę jest np. 8.02 dla zmiany I to jest on
płatny?

do góry

Bartłomiej Szymański napisał(a):

> A nie lepiej zamiast excela zrobić jakieś rozwiązanie intranetowe?
> Przychodzi człowiek do pracy - loguje się, wychodzi - wylogowuje się i
> skrypty obliczają wszystko co trzeba, a dane bezpiecznie sobie siedzą w
> bazie danych.

"Se ne da" :) Po pierwsze dla tego, że większość pracowników to
magazynierzy, bez dostępu do komputera. O czas pracy dbają zmianowi, a
ostatecznie kierownik.
Po drugie, nawet jeśli to skrypty trzeba napisać, znaleźć algorytmy
liczenia godzinek itd. To samo trzeba zrobić w Excelu...


--
http://8nostromo.blogspot.com/

do góry

Kamil S. napisał(a):
>> My się chyba nie rozumiemy... Ja nie napisałem, że oddany dzień wolny za
>> niedzielę jest bezpłatny. Pracownikowi należy się normalne wynagrodzenie
>> rozumiane jako stawka godzinowa/miesięczna, cokolwiek. Nie należą mu się
>> tylko dodatki z tego tytułu.
>>
> Czyli jeżeli dzień wolny za niedzielę jest np. 8.02 dla zmiany I to jest on
> płatny?

No nie. A płacisz za niedzielę jeśli pracownik siedzi sobie w domu ?
Proponuje, jeśli dalej będziemy ciągnąć temat rozróżniać czy mowa o
harmonogramu czy rozliczeniu czasu pracy, bo to znaczenie...

--
http://8nostromo.blogspot.com/

do góry