s...@r...net.pl wrote:

> Witam
> Wiem, że to troche offtopic, ale mam problem.
> Właśnie zaczšłem studia internetowe(informatyczne) na jednej z lepszych
> polskich uczelni.
> Postanowiłem, że zacznę takie sdudia i będę pracował (oczywiście w
> zawodzie), bo da mi to więcej zysku niż studia dzienne.
> Mam pracę, ale...
> W niemczech studiuje moja dziewczyna, tutaj kokosów nie zarabiam (jak na
> realia oczywiście, nie mówie o niebotycznych kwotach), więc chciałbym się
> tam przenieść .

Moge dac prosta rade: Zamiast studiowac w Polsce staraj sie tez zalapac na
studia w Niemczech (chocby w Cottbus lub Zittau - szczegolnie otwarte dla
Polakow). I lap sie kazdej mozliwosci zarobku, a najpierw ucz jezyka. Jako
informatyk masz male szanse na prace, poki nie zablysniesz doswiadczeniem i
osiagnieciami. W tej chwili szansa na prace dla informatykow w Niemczech jest
niewielka (nawet dla Niemcow), jesli nie sa juz doswiadczeni i wybitni (i ci
nigdy nie beda mieli wielkich trudnosci - chyba, ze ich specjalnosc przestanie
byc potrzebna). Przepisy nie wspieraja Cie, ale moze twoja dziewczyna cie
wesprze. Jesli nie, a zalezy ci na niej, to przebijaj sie jak mozesz - pokaz
jej, ze to potrafisz. Uwazaj przy tym, zeby nie wpasc na pracy na czarno. Jest
duzo mozliwosci ominiecia tego problemu, ale tez duzo mozliwosci wpadniecia -
badz ostrozny.

Mowie to w oparciu o wlasne - w tym wzgledzie bogate - doswiadczenie, i
posiadana wiedze oraz kontakty.Jesli jestes mlody, ambitny i wytrwaly, to ci sie
uda. Moze twoje losy nie potocza sie tak, jak ci sie dzisiaj wydaje, ale w
mlodosci doswiadczenie sie liczy.

Odradzalbym studia informatyczne, ludzi z takim wykszatlceniem juz dzisiaj jest
za duzo. Lepiej inzynierskie innego kierunku.
Informatyka bedzie niedlugo wiedza powszechna i wymagana dla wszystkich
fachowcow z dziedziny techniki i nauk scislych, a pewnie i innych. I tylko
naprawde wybitni beda sie w tym specjalizowac z sukcesem, wszyscy inni beda
potrzebowac jeszcze innego fachu, zeby znalezc prace. To tak troche, jak z
kierowcami - tylko niektorzy potrzebuja kierowcow, a wielu potrzebuje ludzi z
prawem jazdy - informatykow potrzebowac beda wkrotce niektore tylko firmy i
uczelnie, reszta bedzie potrzebowala fachowcow z konkretnej dziedziny, ktorzy
potrafia programowac, uzywac komputer, znaja sie na wielu dziedzinach
informatyki, ktore sa im potrzebne i moga sie tego, co im potrzebne szybko
nauczyc. Jesli juz teraz nie jestes wybitny, bo to np. bylo twoje hobby od lat,
to chyba warto pomyslec o innej specjalnosci.

Pozdrawiam

Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
--------==== mailto:W...@o...pl -=- http://www.optel.pl ====-------

do góry

Użytkownik "Szakuł" <s...@r...net.pl> napisał w wiadomości
news:bnguhu$mqv$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Zastanawiam się, czy wy siedzicie na tej liście, żeby wynajdywać błędy?
> Jak bym się chciał dowiedzieć, czy robie błędy to wysłał bym to na inną
> listę. Jeśli nie potrafisz udzielić odpowiedzi w temacie to się nie
odzywaj.
>
> Łukasz
mer jest akurat pracodawca i to z kontaktami w niemczech, jakby co.
czyli poznajesz stanowisko przedstawiciela grupy pracodawcow.


--
pzdr. Krzysztof

## Szczecin - dlaczego pracodawcy jeszcze nie dzwonia do mnie?:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

do góry

Użytkownik "Szakuł" <s...@r...net.pl> napisał w wiadomości
news:bnguhu$mqv$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Zastanawiam się, czy wy siedzicie na tej liście, żeby wynajdywać błędy?
> Jak bym się chciał dowiedzieć, czy robie błędy to wysłał bym to na inną
> listę. Jeśli nie potrafisz udzielić odpowiedzi w temacie to się nie
odzywaj.
>
Mówimy: udzielić odpowiedzi na temat, nie w temacie. Ta druga forma jest
zarezerwowana dla patrona pewnego lotniska.
Pisz pod wiadomością, stosuj delimiter.

--
pozdrowienia
Jarosław Wiechecki

do góry

Witam

Nie mogę się już połapać. Czy ja reprezentuje taki niski poziom
intelektualny? Dostaje na tej liście dyskusyjnej niezłe baty. Naprawdę
nie wydawało mi się, że jeśli piszę nieoficjalnie (nawet na taką grupę)
to błędy (ortograficzne, kodowanie, fleksyjne, etc..) nie mają takiego
znaczenia jak sama treść wiadomości. Może jestem za młody, głupi żeby
się pchać do pracy. Powiedz mi mer proszę co powoduje, tę niechęć, nie
wiem jak to nazwać. Szukam pomocy, a nie wydawało mi się, żebym wysłał
jakiś obraźliwy, czy zarozumiały post. Czy sprawy techniczne są aż tak
ważne? Czy to, aż tak bije po oczach, że robię błędy w nieoficjalnych
tekstach? Czy to świadczy o moim nie profesjonaliźmie? Czy jeśli Wy
walniecie byka, to też jesteście tacy surowi apropos siebie, czy tylko w
stosunku do mnie? Po prostu się zgubiłem. Przepraszam wszystkich,
których mój post bije po oczach, męczy, irytuje, ... Widać pytanie Was
(fachowców) przeze mnie (nie znającego się) było błędem. Przepraszam
jeszcze raz i dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

Łukasz.

do góry

Użytkownik "Szakuł" <s...@r...net.pl> napisał w wiadomości
news:bnh40m$jd5$1@atlantis.news.tpi.pl...
Dużo się dowiedziałem dzięki tej wiadomości... i w związku z
> tematem i w związku ze swoim zachowaniem :)

Nie ma zadnego smrodu. Widocznie malo bywasz na grupach, to tutaj to byla
zwykla wymiana pogladow;).
Wydaje mi sie, ze najlepsza rade dal ci Wieslaw Biecz, tak przy okazji.


--
pzdr. Krzysztof

## Szczecin - dlaczego pracodawcy jeszcze nie dzwonia do mnie?:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$


> Pozdrawiam
> Łukasz
>

do góry

Użytkownik krzysztofsf napisał:

> Użytkownik "Szakuł" <s...@r...net.pl> napisał w wiadomości
> news:bnh40m$jd5$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Dużo się dowiedziałem dzięki tej wiadomości... i w związku z
>
>>tematem i w związku ze swoim zachowaniem :)
>
>
> Nie ma zadnego smrodu. Widocznie malo bywasz na grupach, to tutaj to byla
> zwykla wymiana pogladow;).
> Wydaje mi sie, ze najlepsza rade dal ci Wieslaw Biecz, tak przy okazji.
>
>
To fakt mało bywam na grupach. Do tej pory nie było takiej potrzeby:)A
co do rady Wiesława, to wziąłem ją sobie głęboko do serca. Ale jak mam
to zrobić, jeśli to jest właśnie to co mnie szalenie fascynuje -
technologie, programowanie, software-engineering. Czy muszę znaleźć inną
dziedzinę, którą będę mógł połączyć z informatyką?

Łukasz

do góry

Szakuł wrote:

> To fakt mało bywam na grupach. Do tej pory nie było takiej potrzeby:)A
> co do rady Wiesława, to wziąłem ją sobie głęboko do serca. Ale jak mam
> to zrobić, jeśli to jest właśnie to co mnie szalenie fascynuje -
> technologie, programowanie, software-engineering. Czy muszę znaleźć inną
> dziedzinę, którą będę mógł połączyć z informatyką?
>

To nigdy nie zaszkodzi. A jesli cie pasjonuje informatyka, to zrob cos, co
zaimponuje innym. Nie musisz miec studiow do tego, zeby zrobic dobry program,
zeby na nim zarobic, zeby pokazac cos, czego inni nie zrobili. Inaczej zginiesz
w tlumie. Mozesz jeszcze starac sie wziac udzial w jakichs sensownych
projektach, nawet malo intratnych. Dzisiaj trzeba sie ruszac, pokazywac, ze cos
soba sie reprezentuje, probowac, szukac kontaktow. Spoczac na laurach kiedys
moze bedziesz mogl, ale na to chyba jeszcze cie nie stac. Za granica na pewno
masz wieksze szanse, ale tez znacznie wieksze trudnosci. Emigracja to nie jest
lekki chleb. I musisz poswiecic jeszcze czas na dobre opanowanie jezyka. To
daje naprawde duzo. I naucz sie jednego: Dzisiaj mozna tylko liczyc na siebe,
na swoja wytrwalosc, umiejetnosci, itd. Szadne utarte sciezki kariery nie daja
gwarancji trwalego sukcesu. Te czasy juz chyba sie skonczyly. Swiat sie bedzie
zmienial w coraz szybszym tempie.


Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
--------==== mailto:W...@o...pl -=- http://www.optel.pl ====-------

do góry

Szakuł wrote:

> To fakt mało bywam na grupach. Do tej pory nie było takiej potrzeby:)A
> co do rady Wiesława, to wziąłem ją sobie głęboko do serca. Ale jak mam
> to zrobić, jeśli to jest właśnie to co mnie szalenie fascynuje -
> technologie, programowanie, software-engineering. Czy muszę znaleźć inną
> dziedzinę, którą będę mógł połączyć z informatyką?
>
> Łukasz

To nigdy nie zaszkodzi. A jesli cie pasjonuje informatyka, to zrob cos, co
zaimponuje innym. Nie musisz miec studiow do tego, zeby zrobic dobry program,
zeby na nim zarobic, zeby pokazac cos, czego inni nie zrobili. Inaczej zginiesz
w tlumie. Mozesz jeszcze starac sie wziac udzial w jakichs sensownych
projektach, nawet malo intratnych. Dzisiaj trzeba sie ruszac, pokazywac, ze cos
soba sie reprezentuje, probowac, szukac kontaktow. Spoczac na laurach kiedys
moze bedziesz mogl, ale na to chyba jeszcze cie nie stac. Za granica na pewno
masz wieksze szanse, ale tez znacznie wieksze trudnosci. Emigracja to nie jest
lekki chleb. I musisz poswiecic jeszcze czas na dobre opanowanie jezyka. To
daje naprawde duzo. I naucz sie jednego: Dzisiaj mozna tylko liczyc na siebe,
na swoja wytrwalosc, umiejetnosci, itd. Zadne utarte sciezki kariery nie daja
gwarancji trwalego sukcesu. Te czasy juz chyba sie skonczyly. Swiat sie bedzie
zmienial w coraz szybszym tempie.

Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
--------==== mailto:W...@o...pl -=- http://www.optel.pl ====-------

do góry

"Jarosław Wiechecki" wrote:

> Bzdura. Jeśli lubisz informatykę idź na nią. Żadne studia techniczne nie
> dadzą Tobie takiej podbudowy teoretycznej jak informatyka. Zwłaszcza na
> dobrej uczelni. Zwłaszcza jeśli lubisz projektowanie programów.Twierdzenie,
> że do branży IT jest za dużo osób można o kant d..y rozbić. To czego można
> się spodziewać to coraz większa specjalizacja, pojawienie się nowych
> dziedzin (np. gry na komórki. Ostatnio widziałem reklamę strippokera na
> Nokie. Za rok pewnie ktoś sportuje dooma lub Fifę).
>
> --
> pozdrawiam
> Jarosław Wiechecki

Pozostaje przy swoim pogladzie, ze informatyka staje sie coraz ciezszym
chlebem. Bo bardzo wielu ludzim wydaje sie (i trwa to juz cale lata), ze to
obiecujacy kierunek, a tak naprawde to az tylu informatykow nie bedzie
potrzeba. Specjalizacje przestaja byc informatyka, a staja sie samodzielnymi
dziedzinami wiedzy i przemyslu. Czas komputerowej euforii juz minal. Ta
dziedzina wchodzi w okres nasycenia. I nikomu nie zaszkodzi brac to pod uwage,
szczegolnie, jesli chodzi o mlodego czlowieka, ktory chce cos studiowac, a jak
latwo zauwazyc na razie jest on glownie ambitny, a jeszcze mu wiele brakuje:
robi bledy, latwo sie irytuje. Ale przynajmniej pyta. Niech ma material do
przemyslen.

Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
--------==== mailto:W...@o...pl -=- http://www.optel.pl ====-------

do góry

Użytkownik <s...@r...net.pl> napisał w wiadomości
news:bneghg$mg0$1@korweta.task.gda.pl...
> Przeglądałem już polonia-it, ale właśnie informacje tam nie aplikują jakby
> do mnie, bo nie mam wykształcenia wyższego. Probowałem wysłać posta, ale
nie
> mogłem się zarejestrować. Nie sądze żeby to wynikało z mojej nieudolności
> (Ale kto wie). Napisałeś, ...chyba że jesteś dobry w swoim fachu. Już
> pomijam czy jestem na tyle dobry, ale czy bez studów wogóle jakaś firma
> przystąpi do procesu rekrutacyjnego (weryfikującego).
Ogolnie wyglada to tak, ze dla nie posiadajacych wyksztalcenia wyzszego
minimalne zarobki sa okreslone na poziomie 50 000 Euro, dla posiadajacych
wyzsze wyksztalcenie wyzsze minimalne zarobki to ok. 39 000 Euro (rocznie)
Chodzi w tym wszystkim o to, aby firmy nie sicagaly tzw. "taniej sily
roboczej".
Jesli chodzi o oferty pracy to szukaj w serwisach typu www.jobpilot.pl, jak
znasz troche niemiecki to przegladnij sobie www.arbeitamt.de i wysylaj CV
gdzie sie tylko da.
Wszystko zaalezy jeszcze do tego co dokladnie mozesz/potrafisz robic.
Informatyk to bardzo ogolne pojecie.

Pozdrawiam
AK

do góry