> tyle że jakoś studia nie dają umiejętności jakie winni mieć technicy, stąd
> wielu po studiach nie potrafi rozwiązywać bieżących problemów które
> występują dajmy na to w serwisie komputerowym

Otóż to!

> to niech sie biorą za robote, przez czas jaki by zmarnowali na nauke moga
> zdobyc doswiadczenie na rynku pracy tak bardzo obecnie pożądane

Ty plujesz sarkazmem, a ja mówię poważnie. Ale no wiesz snobizm i te sprawy. Jak
to powiedzieć znajomym, że się nia ma dyplomu? Jak to powiedzieć rodzicom: "nie,
nie będę miała dzieci, bo nie chcę". Sam zawsze brzydziłem się snobistycznego
podejścia do życia: Mieć SUV-a, żeby pokazać, że się ma samochód, drogi zegarek
na pokaz żeby czuć się mężczyzną, doktorat z filozofii, żeby tytułować się dr.
Przyznam się, że kończyłem zawodówkę i 3-letnie technikum dzienne. Matury nie
zdawałem, bo nie było mi to potrzebne. Natomiast z pasją przywatnie zajmowałem
się elektroniką, oprogramowaniem i modelami RC. Jakoś teraz nie mam problemów z
ciekawą pracą. Oferty pracy same do mnie przychodzą. Piszę poważne systemy
(http://tinyurl.com/26wjer), konstruuję duże modele (http://tinyurl.com/yrwqr5),
prywatnie bawię się w pisanie gier na komórki
(http://www.kalador.com/robbo-1009.html), trochę bawię się elektroniką i jakoś
nie czuję się debilem po zawodówce. Co ciekawe, najwięcej PRZYDATNYCH w życiu
rzeczy nauczyłem się właśnie w zawodówce. Technikum to była w większości tylko
teoria. W większości dziedzin życia nieprzydatna. No chyba, że się konstruuje
silniki lotnicze, albo zamierza dalej szkolić w tym kierunku.

do góry

Hello Immona,

> A wiec problemu niskich stawek dla PHPowcow nie ma. Jesli nowy jezyk
> mozna opanowac w dwa tygodnie, niech wszyscy niezadowoleni opanuja w
> dwa tygodnie Jave lub dowolny inny jezyk, na ktory jest obecnie duzy
> popyt na rynku i zarabiaja znacznie wyzsze stawki, ktore maja dobrzy
> programisci technologii cieszacych sie popytem.


Opanowac kazdy jezyk mozna dosc szybko, jezeli zna sie podstawy programowania
i juz opanowalo conajmniej jeden. Gorzej z opanowaniem bibliotek, frameworkow,
narzedzi....


> Zadaj sobie pytanie, dlaczego programistow PHP jest najwiecej. Otoz
> PHP
> jest stosunkowo latwe.


Bylo ;) Odkad wprowadzili domyslnie register_globals = 0, to liczba
pseudo-programistow
troche spadla...


> Takich rzeczy
> nie pisze sie w PHP, poniewaz nie byloby to wydajne, z podobnych
> powodow, dla ktorych nie byloby wydajne pisanie tego w assemblerze. A
> to jest wlasnie ta dzialka rynku, w ktorej jest duza kasa.


Nie koniecznie nie wydajne, bo gdyby aplikacje w PHP postawic na sprzecie
na ktorym chodza te w J2EE to zapewne by PHP przewyzszyl J2EE pod katem wydajnosci.
Raczej jest tu problem spelnienia niefunkcjonalnych wymagan, ktorych z braku
serwera aplikacyjnego, raczej PHP nie spelni - np. czasu reakcji, czy dostepnosci.

A tak to aplikacje PHP najczesciej stawia sie na wspoldzielonych hostingach
i sa narzekania na wydajnosc...

do góry

>> powodow, dla ktorych nie byloby wydajne pisanie tego w assemblerze. A
>> to jest wlasnie ta dzialka rynku, w ktorej jest duza kasa.
>
>
> Nie koniecznie nie wydajne, bo gdyby aplikacje w PHP postawic na sprzecie
> na ktorym chodza te w J2EE to zapewne by PHP przewyzszyl J2EE pod katem wydajnosci.
> Raczej jest tu problem spelnienia niefunkcjonalnych wymagan, ktorych z braku
> serwera aplikacyjnego, raczej PHP nie spelni - np. czasu reakcji, czy dostepnosci.

Braku tego http://www.zend.com/products/zend_platform ?

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 24 ago, 14:53, glosnetu <g...@p...onet.pl> wrote:
> On 24 Sie, 14:37, "Lukasz" <l...@h...pl> wrote:
>
> > > > A z punktu widzenia pracodawcy jednak wazne jest co i jak a nie w
> > > czym.
> > > > Dobry programista opanuje nowy język w dwa tygodnie
>
> > > Tylko składnię chyba.
>
> > Jasne
> > A jeśli jest dobrym programistą to tylko składnia mu potrzebna
> > a umiejętność projektowania już przeca ma :))
>
> rozumiem, ze znajomosc wszelkich bibliotek jezyka splywa na niego
> samoistnie na zasadzie blogoslawienstwa? :)

Biorac pod uwage jaki syf jest w bibliotekach PHP, to i tak trzeba co
chwile do dokumentacji zagladac ;-P

do góry

Już pracowałem w PHP ale rzuciłem to w cholere, wygryzła mnie konkurencja,
obecnie pracuje w VB i więcej zarabiam ale to nie zmienia faktu, że rynek
informatyków
jest przesycony a w szczególności w PHP. Nie wiem czy kiedyś jeszcze wrócę
do tego języka,
pewnie nie, jak się nie ma już z tym kontaktu.

do góry

On 2007-08-24 15:04:16 +0200, Wojciech Bańcer <p...@p...pl> said:

>
>>> Tylko składnię chyba.
>>
>> Jasne
>> A jeśli jest dobrym programistą to tylko składnia mu potrzebna
>> a umiejętność projektowania już przeca ma :))
>
> Tak? To rozumiem, że za cztery tygodnie wylistujesz mi dobrze i
> odpowiesz na każde pytanie o:
>
> Rozszerzenia: mysql, mysqli, pdo, soap, session + znajomość różnic PHP4/PHP5.
> Klasa System.* w C#.NET
> Klasa System.* w Javie
> Moduły standardowe pythona.
>
> Oczywiście ze znajomością tak nieistotnych detali jak np.
> bezpieczeństwo danych,
> ochrona przed różnymi formami code- sql- whatever- injection itd.
> Oczywiście liczę na to, że będziesz stosował optymalny w danym języku
> kod, a nie podręcznikowy. 4 języki, po tydzień na każdy.
>
> To jak? :)

Serio? Zamulasz sobie łeb pamiętaniem tych wszystkich finflituszków? Bo
wiesz... my tu mamy komputery.

camel[OT]

--
-Never suspect conspiracy if incompetence could achieve the same result.

do góry

>> Oczywiście ze znajomością tak nieistotnych detali jak np.
>> bezpieczeństwo danych,
>> ochrona przed różnymi formami code- sql- whatever- injection itd.
>> Oczywiście liczę na to, że będziesz stosował optymalny w danym języku
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> kod, a nie podręcznikowy. 4 języki, po tydzień na każdy.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>
>> To jak? :)
>
> Serio? Zamulasz sobie łeb pamiętaniem tych wszystkich finflituszków?
> Bo wiesz... my tu mamy komputery.

Podkreślone - to raz. Wydajność - to dwa. Poza tym jakie "zamulasz"?
Jak się czegoś używa, to człowiek automatycznie to zaczyna pamiętać.
Przynajmniej ja tak mam. Oczywiście narzędzia podpowiadające są bardzo
fajne, ale trzeba cokolwiek kojarzyć w temacie, żeby były użyteczne.

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry

Hello Wojciech,

> Braku tego http://www.zend.com/products/zend_platform ?
>

Bez zartow ;)

do góry

>> Braku tego http://www.zend.com/products/zend_platform ?
> Bez zartow ;)

No z takimi argumentami, to wygrywasz walkowerem. ;)

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry

LukaszS wrote:
> Ty plujesz sarkazmem, a ja mówię poważnie. Ale no wiesz snobizm i te
> sprawy. Jak to powiedzieć znajomym, że się nie ma dyplomu?

ja się nie wstydzę :-P


B.


--
Remove -trap- when replying. Usun -trap- gdy odpisujesz.

do góry