Użytkownik "Jackare" <jacek.leszczuk_WYCIĽĆ...@i...pl_wycišć> napisał w
wiadomości news:fltedi$68v$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Przy dobrze przemyślanej polityce inwestowania oszczędności za 5-6 lat
> możesz śmiać się z tych którzy zaciągnęli kredyty i będą je jeszcze całe
> zawodowe życie spłacać.

Przy zakładanej przez Ciebie stopie zwrotu jest bardzo duża szansa, że to nie
inwestor będzie się śmiać :)

e.

do góry

>
> Kurs dobry, ale z horyzontem czasowym to Ci coś raczej nie wyszło. Ile
> wg Ciebie trzeba by było odkładać miesięcznie, by takie warunki
> osiągnąć? Weź też pod uwagę, że obecnie giełda nie daje aż takich zysków
> do jakich nas przyzwyczaiło kilka poprzednich lat.
>
są fundusze inwestycyjne dające w skali 12-18 miesięcy w okolicach 50%
zysku.
można przystąpic do funduszy zamkniętych inwestujących w kontrakty na
giełdach towarowych, poza giełdami papierów wartościowyc lub do funduszy
inwestujących na rynku nieruchomości. Jest trochę opcji do wyboru.
Zakładam, że wątkotwórca, nie mając jakichś szczególnych zobowiązań, może
wrzucić "do skarpety" 2 - 2,5 tys zł miesięcznie, co daje 24-30 tyś samego
kapitału rocznie.
Zakładając 40% stopę zysku rocznie mamy (dla uproszczenia obliczeń zakładam
że na początku każdego roku oszczędzania wpłacamy całą sumę uzbieraną przez
poprzedni rok, w rzeczywistości będzie nieco inaczej)
po pierwszym roku inwestowania
33,6 - 42 tys zł
następnie do uzbieranej sumy dodajemy uzbierane przez cały rok 24-30 tys zł
i taki schemat powtarzamy i
Po drugim roku
80,64 - 100,8 tys zł
Po trzecim
146,5 - 182,12 tys zł
Po czwartym
239,4 - 296,97 tys zł
Po piątym
368,76 - 457,76 tys zł
Chyba nie najgorzej....
--
jackare

do góry

Dnia 07.01.2008 Jackare <jacek.leszczuk_WYCIĽĆ...@i...pl_wycišć> napisał/a:
>>
>> Kurs dobry, ale z horyzontem czasowym to Ci coś raczej nie wyszło. Ile
>> wg Ciebie trzeba by było odkładać miesięcznie, by takie warunki
>> osiągnąć? Weź też pod uwagę, że obecnie giełda nie daje aż takich zysków
>> do jakich nas przyzwyczaiło kilka poprzednich lat.
>>
> są fundusze inwestycyjne dające w skali 12-18 miesięcy w okolicach 50%
> zysku.

:)

> Zakładając 40% stopę zysku rocznie

:)

To dzięki Tobie inni będą się bogacić.
--
Samotnik

do góry

Jackare wrote:

>>
>> Kurs dobry, ale z horyzontem czasowym to Ci coś raczej nie wyszło. Ile
>> wg Ciebie trzeba by było odkładać miesięcznie, by takie warunki
>> osiągnąć? Weź też pod uwagę, że obecnie giełda nie daje aż takich zysków
>> do jakich nas przyzwyczaiło kilka poprzednich lat.
>>
> są fundusze inwestycyjne dające w skali 12-18 miesięcy w okolicach 50%
> zysku.
> można przystąpic do funduszy zamkniętych inwestujących w kontrakty na
> giełdach towarowych, poza giełdami papierów wartościowyc lub do funduszy
> inwestujących na rynku nieruchomości. Jest trochę opcji do wyboru.
> Zakładam, że wątkotwórca, nie mając jakichś szczególnych zobowiązań, może
> wrzucić "do skarpety" 2 - 2,5 tys zł miesięcznie, co daje 24-30 tyś samego
> kapitału rocznie.
> Zakładając 40% stopę zysku rocznie mamy (dla uproszczenia obliczeń

Bzdury pleciesz, weźmy pod lupę polskie fundy:
http://fundusze.onet.pl/102,0,3,flista.html
i wejdź do środka i oglądnij sobie stopy z 6M,
a teraz czeka nas przełknięcie gorzkiej pigułki bańki kredytowej(już się
przesuwa po przełyku, ale to jeszcze nie wszystko), do tego nie byłbym taki
pewien, czy w polsce taka sama bańka nie pęknie. Do tego dochodzi ryzyko,
przy takich spadkach, a nic nie wskazuje, że będą wzrosty, że fundusze będą
musiały wyprzedawać akcje i inne walory, bo ich klienci zaczną umarzać
jednostki. W tej chili rynek finansowy jest tak rozchwiany, że odradzałbym
inwestycję osobom, które się na tym w ogóle nie znają(tak jak ty se
zakładasz radośnie stopę zwrotu 40%). A kontrakty, no tak, należy pamiętać,
że można dużo stracić, ale też dużo zyskać, ale nie ma funduszy, które by w
to dobrze inwestowały.
Moim zdaniem jedyne bezpieczne inwestycje, do kiedy się rynki finansowe nie
ustabilizują, to inwestycje w akcje spółek o dobrej analizie fundamentalnej
i solidnych korzeniach(czyli takie, które z palcem w ... przetrwają nawet
poważną dekoniunkturę), lub nieruchomości i trzeba przeczekać, no chyba, że
ktoś bardzo lubi jazdę bez trzymanki, ale ja tam wolę wpaść do lokatora raz
w miesiącu po czynsz i wPiSdu nawet zapłacić frycowe za to skarbówce, wiem,
że ma coś co ma jakąś wartość, a nie papier, którego wartość spekulanci
potrafią obniżyć w okolice zera.


> zakładam że na początku każdego roku oszczędzania wpłacamy całą sumę
> uzbieraną przez poprzedni rok, w rzeczywistości będzie nieco inaczej)
> po pierwszym roku inwestowania
> 33,6 - 42 tys zł
> następnie do uzbieranej sumy dodajemy uzbierane przez cały rok 24-30 tys
> zł i taki schemat powtarzamy i
> Po drugim roku
> 80,64 - 100,8 tys zł
> Po trzecim
> 146,5 - 182,12 tys zł
> Po czwartym
> 239,4 - 296,97 tys zł
> Po piątym
> 368,76 - 457,76 tys zł
> Chyba nie najgorzej....

do góry

Herakles napisał(a):
> Jackare wrote:
>
>>> Kurs dobry, ale z horyzontem czasowym to Ci coś raczej nie wyszło. Ile
>>> wg Ciebie trzeba by było odkładać miesięcznie, by takie warunki
>>> osiągnąć? Weź też pod uwagę, że obecnie giełda nie daje aż takich zysków
>>> do jakich nas przyzwyczaiło kilka poprzednich lat.
>>>
>> są fundusze inwestycyjne dające w skali 12-18 miesięcy w okolicach 50%
>> zysku.
>> można przystąpic do funduszy zamkniętych inwestujących w kontrakty na
>> giełdach towarowych, poza giełdami papierów wartościowyc lub do funduszy
>> inwestujących na rynku nieruchomości. Jest trochę opcji do wyboru.
>> Zakładam, że wątkotwórca, nie mając jakichś szczególnych zobowiązań, może
>> wrzucić "do skarpety" 2 - 2,5 tys zł miesięcznie, co daje 24-30 tyś samego
>> kapitału rocznie.
>> Zakładając 40% stopę zysku rocznie mamy (dla uproszczenia obliczeń
>
> Bzdury pleciesz, weźmy pod lupę polskie fundy:
> http://fundusze.onet.pl/102,0,3,flista.html
> i wejdź do środka i oglądnij sobie stopy z 6M,

Hint: gdzie w swoim poście Jackare napisał słowo "polskie"? :D

--
Pozdrawiam, Bartłomiej "Draakhan" Szymański.

Lep na spamerów: l...@d...info, s...@d...info
Kontakt: news na domenie jak wyżej

do góry

Bartłomiej Szymański wrote:

> Herakles napisał(a):
>> Jackare wrote:
>>
>>>> Kurs dobry, ale z horyzontem czasowym to Ci coś raczej nie wyszło. Ile
>>>> wg Ciebie trzeba by było odkładać miesięcznie, by takie warunki
>>>> osiągnąć? Weź też pod uwagę, że obecnie giełda nie daje aż takich
>>>> zysków do jakich nas przyzwyczaiło kilka poprzednich lat.
>>>>
>>> są fundusze inwestycyjne dające w skali 12-18 miesięcy w okolicach 50%
>>> zysku.
>>> można przystąpic do funduszy zamkniętych inwestujących w kontrakty na
>>> giełdach towarowych, poza giełdami papierów wartościowyc lub do funduszy
>>> inwestujących na rynku nieruchomości. Jest trochę opcji do wyboru.
>>> Zakładam, że wątkotwórca, nie mając jakichś szczególnych zobowiązań,
>>> może wrzucić "do skarpety" 2 - 2,5 tys zł miesięcznie, co daje 24-30 tyś
>>> samego kapitału rocznie.
>>> Zakładając 40% stopę zysku rocznie mamy (dla uproszczenia obliczeń
>>
>> Bzdury pleciesz, weźmy pod lupę polskie fundy:
>> http://fundusze.onet.pl/102,0,3,flista.html
>> i wejdź do środka i oglądnij sobie stopy z 6M,
>
> Hint: gdzie w swoim poście Jackare napisał słowo "polskie"? :D
>

Czyli chińskie czy indyjskie, ja dziękuję, chociaż te chińskie to mają
faktycznie porządną stopę.

do góry

On 2008-01-07, Jackare <jacek.leszczuk_WYCIĽĆ...@i...pl_wycišć> wrote:

>> Kurs dobry, ale z horyzontem czasowym to Ci coś raczej nie wyszło. Ile
>> wg Ciebie trzeba by było odkładać miesięcznie, by takie warunki
>> osiągnąć? Weź też pod uwagę, że obecnie giełda nie daje aż takich zysków
>> do jakich nas przyzwyczaiło kilka poprzednich lat.
> są fundusze inwestycyjne dające w skali 12-18 miesięcy w okolicach 50%
> zysku.

_Teraz_ dawały. _Teraz_ była dobra sytuacja na giełdzie. Zagwarantujesz,
że przez najbliższe 3 lata nie będziemy pikować w dół? Widziałeś co się
działo latem i teraz w listopadzie/grudniu?

> Zakładając 40% stopę zysku rocznie mamy (dla uproszczenia obliczeń zakładam
> że na początku każdego roku oszczędzania wpłacamy całą sumę uzbieraną przez
> poprzedni rok, w rzeczywistości będzie nieco inaczej)
> po pierwszym roku inwestowania
> 33,6 - 42 tys zł

Realnie lepiej załóż zwrot rzędu 15%, a nie 40%.

[...]

> Po piątym
> 368,76 - 457,76 tys zł
> Chyba nie najgorzej....

http://www.bankier.pl/inwestowanie/notowania/fundusz
e/
Najlepsze wyniki za ten rok dają ok. 30%.

http://www.bankier.pl/inwestowanie/notowania/fundusz
e/?aktywny=6
Rynek nieruchomości to też max. 30%.

Wszystko przy założeniu, że jesteś wróżką i wybierzesz _zawsze_
najlepszy fundusz w danym roku. I co ważniejsze - są i lata kiedy
"wzrost" trafi się -7%.

Oczywiście można osiągnąć wysokie zyski, ale trzeba się wówczas na tym
niesamowicie znać, poświęcać kupę czasu na analizę rynku i mieć trochę
szczęścia.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2008-01-08, Bartłomiej Szymański <l...@d...info> wrote:

>> Bzdury pleciesz, weźmy pod lupę polskie fundy:
>> http://fundusze.onet.pl/102,0,3,flista.html
>> i wejdź do środka i oglądnij sobie stopy z 6M,
>
> Hint: gdzie w swoim poście Jackare napisał słowo "polskie"? :D

Dochodzi jeszcze ryzyko walutowe.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Wojciech Bancer napisał(a):
> On 2008-01-08, Bartłomiej Szymański <l...@d...info> wrote:
>
>>> Bzdury pleciesz, weźmy pod lupę polskie fundy:
>>> http://fundusze.onet.pl/102,0,3,flista.html
>>> i wejdź do środka i oglądnij sobie stopy z 6M,
>> Hint: gdzie w swoim poście Jackare napisał słowo "polskie"? :D
>
> Dochodzi jeszcze ryzyko walutowe.

Jak się nie ryzykuje, to i nie dostaje się kokosów :).

--
Pozdrawiam, Bartłomiej "Draakhan" Szymański.

Lep na spamerów: l...@d...info, s...@d...info
Kontakt: news na domenie jak wyżej

do góry

Wojciech Bancer napisał(a):
> On 2008-01-07, Jackare <jacek.leszczuk_WYCIĽĆ...@i...pl_wycišć> wrote:
>
>>> Kurs dobry, ale z horyzontem czasowym to Ci coś raczej nie wyszło. Ile
>>> wg Ciebie trzeba by było odkładać miesięcznie, by takie warunki
>>> osiągnąć? Weź też pod uwagę, że obecnie giełda nie daje aż takich zysków
>>> do jakich nas przyzwyczaiło kilka poprzednich lat.
>> są fundusze inwestycyjne dające w skali 12-18 miesięcy w okolicach 50%
>> zysku.
>
> _Teraz_ dawały. _Teraz_ była dobra sytuacja na giełdzie. Zagwarantujesz,
> że przez najbliższe 3 lata nie będziemy pikować w dół? Widziałeś co się
> działo latem i teraz w listopadzie/grudniu?

Myślę, że pakując kasę w fundusze inwestycyjne z taką stopą zwrotu i
związanym z tym ryzykiem nie powinno zakładać się horyzontu czasowego w
wysokości 3 lat tylko znacznie dłużej. Jeśli sobie założysz np. 15 lat,
to te 3 lata będą akurat świetnym okresem na dokładanie kasy, która
mocno zaprocentuje w momencie hossy.

--
Pozdrawiam, Bartłomiej "Draakhan" Szymański.

Lep na spamerów: l...@d...info, s...@d...info
Kontakt: news na domenie jak wyżej

do góry