Witam,

chciałabym poznać waszą opinię o takim oto zdarzeniu:
Do mojej koleżanki z pracy, pełniącej funkcję specjalisty od PR
(dziewczyna w tym roku obroniła magisterkę na dziennikarstwie i
pracuje u nas w firmie od niespełna pół roku) zadzwonił człowiek z
agencji reklamowej X. Zaproponował jej przejście do niego do firmy.
Zaoferował zarobki dwukrotnie większe niż u nas. Koleżanka
zapytała, czy on sobie zdaje sprawę z tego, że ona już pracuje i
obowiązuje ją okres wypowiedzenia. Mężczyzna przyznał, że wie,
zna nawet naszą firmę, ale liczy na to, że ona przejdzie do nich po
okresie wypowiedzenia z całym swoim doświadczeniem i _kontaktami_.
Wspomnienie o kontaktach sprawiło, że koleżanka podziękowała za
rozmowę i stwierdziła, że nie jest zainteresowana.
I teraz tak... Koleżanka, jak można wnioskować ze stażu pracy
doświadczenie ma niewielkie, tym PRowcem u nas jest nominalnie, bo
działamy w branży eventów i owszem, jest odpowiedzialna za kontakt z
mediami, reklamę itp, ale nadal, nie jest to pełną gębą PRowiec.
Tego wszystkiego rekruter nie musiał wiedzieć, ale też nie posiadał
na pewno jej CV.
Według mnie, jego propozycja miała na celu tylko i wyłącznie
"wydłubanie" kogoś nowego z naszej firmy, kto jeszcze nie jest zbyt
mocno z nią związany i pewnie zarabia najmniej, a dokładnie
wyciągniecie od nas klientów...
Rozumiem, że jeśli jakiś specjalista przechodzi z jednej firmy do
drugiej, to ciągnie za sobą niektórych klientów, to jest normalne.
Ale po co ci u licha w firmie osoba, która nie ma specjalnego
doświadczenia, a prawdopodobieństwo, że zdobyła w ciągu pół roku
pracy wielu klientów jest bliskie zeru?

Gwoli wyjaśnienia - na naszej stronie podaliśmy informację o nowej
osobie w zespole, więc dla każdego kto na tę stronę wejdzie wiadome
jest jaki staż ma w/w koleżanka.

Co o tym sądzicie? Czy to normalne, a jeśli tak, to czy aby nie tylko
w Polsce?

Pozdrawiam
K

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości
news:1165486193.176746.223340@16g2000cwy.googlegroup
s.com...

>z całym swoim doświadczeniem i _kontaktami_.

Kontakty to nie to samo co klienci.

>Co o tym sądzicie? Czy to normalne, a jeśli tak, to czy aby nie tylko
w Polsce?

Ja sądzę, że dziewczynie należy się premia za lojalność. Ktoś dostrzegł w
niej potencjał, zaproponował podwojenie pensji - skoro zrezygnowała, to musi
jej u was być dobrze. Bo jeśli zrezygnowała przez jednoznaczną interpretację
niekoniecznie jednoznacznego stwierdzenia, to jest po prostu frajerką.


pzdr,
Aga

do góry

s...@o...pl napisał(a):

> Do mojej koleżanki z pracy, pełniącej funkcję specjalisty od PR
> zadzwonił człowiek z
> agencji reklamowej X.
Z agencji reklamowej X czy w imieniu agencji reklamowej X?
Bo to istotna różnica w kontekście Twojego postu.

> Koleżanka, jak można wnioskować ze stażu pracy
> doświadczenie ma niewielkie
> [...]
> Według mnie, jego propozycja miała na celu tylko i wyłącznie
> "wydłubanie" kogoś nowego z naszej firmy, a dokładnie
> wyciągniecie od nas klientów...
> [...]
> po co ci u licha w firmie osoba, która nie ma specjalnego
> doświadczenia, a prawdopodobieństwo, że zdobyła w ciągu pół roku
> pracy wielu klientów jest bliskie zeru?
> [...]
> na naszej stronie podaliśmy informację o nowej
> osobie w zespole, więc dla każdego kto na tę stronę wejdzie wiadome
> jest jaki staż ma w/w koleżanka.
> Co o tym sądzicie? Czy to normalne, a jeśli tak, to czy aby nie tylko
> w Polsce?
Rozwiązania są dwa. Pierwsze to takie, że konkurencja stara się działać
na Waszą szkodę. Czy tak jest - sam powinienieś wiedzieć, tzn. wiedzieć
na ile naprawdę jesteście konkurencją dla agencji X.

Jeśli to jednak dzwonił ktoś w _imieniu_ agencji X, to możliwe, że robił
amatorski head-hunting - wpisał do googla PR+specjalista+kontakt i na
podstawie wyników zaczął obdzwaniać znalezionych ludzi.

W pierwszym przypadku (zakładając, że jesteście strategicznym
konkurentem dla agencji X) zagranie dzwoniącego to dirty trick i to nie
jest raczej norma w Polsce.

W drugim jest to nieudolność head huntera i to jest normą w Polsce.

pozdrawiam
Maciek

do góry

"Przekupywanie" pracowników, to IMHO normalna, uczciwa oferta związana z
rynkiem pracy. Mamy kapitalizm, a praca to usługa. Jesli ktoś chce za nią
zaoferowac więcej pieniążków i lepsze warunki, to jest to najzwyklejsze
prawo rynku. Nie wiem, przed czym tu mieć obiekcje. To tak, jakbym miał
wyrzuty sumienia robiąc zakupy w innym sklepie.

Na wynoszenie poufnych danych z firmy zdaje się jest osobny paragraf, a
jesli nie ma, to klauzula w umowie o pracę. Oczywiście to nie dotyczy
niektórych klientów, którzy zwykle są przywiązani do pracownika, a nie do
firmy i pójdą za nim wszędzie tam, gdzie się on przeniesie. ale tutaj też
działa prawo rynku: klient może handlować z kim ma ochotę, a dane klientów
są w książce telefonicznej.

> Według mnie, jego propozycja miała na celu tylko i wyłącznie "wydłubanie"
> kogoś nowego z naszej firmy, kto jeszcze nie jest zbyt mocno z nią
> związany i pewnie zarabia najmniej, a dokładnie wyciągniecie od nas
> klientów...

Jeśli pracownik nie jest jeszcze związany z firmą, to nie ma własnych
klientów. Jeśli juz ma jakichś "własnych", to należy mu podnieść pensję,
żeby go nikt nie wykupił. Natomiast jeśli kradnie cudzą bazę klientów,
warunki handlowe (tajemnicę handlową), do których ma dostęp, to tak, jak
wcześniej napisałem - są na to paragrafy. Fakt kradzieży można sprawdzić
podstawiając do bazy fikcyjnego klienta i sprawdzając, czy ktoś się z nim
skontaktuje.

Natomiast, jaśli oferta jest uczciwa, to kwestia podpisania przez koleżankę
odpowiedniej umowy z nowym pracodawcą, w której np. można zawrzeć umowę na
okres minimum np. 3 lata. Można też odpowiednio zabezpieczyć fakt
niewynoszenia przez nią informacji będących tajemnicą handlową z poprzedniej
firmy (lub nie pisać nic na ten temat w nowej umowie). Sadząc po tym, co
napisałaś, nowy pracodawca może sobie domniemywać, że jak wyciąga koleżanke
z Waszej firmy, to na pewno takie dane ona mu przekaże. A tak wcale być nie
musi.

Podsumowując:
Niech koleżanka umówi się z człowiekiem, dowie się, co ma do zaoferowania i
na jakich warunkach i dopiero wtedy podejmuje decyzje.

--
Lukasz

do góry

aga.p napisał(a):
>
> Kontakty to nie to samo co klienci.

To zabrzmiało dla mnie jednoznacznie.


Pzdr
K

do góry

Maciek Sobczyk napisał(a):
> Z agencji reklamowej X czy w imieniu agencji reklamowej X?
> Bo to istotna różnica w kontekście Twojego postu.
Powiedział, że Z agencji.

> Rozwiązania są dwa. Pierwsze to takie, że konkurencja stara się działać
> na Waszą szkodę. Czy tak jest - sam powinienieś wiedzieć, tzn. wiedzieć
> na ile naprawdę jesteście konkurencją dla agencji X.

No własnie, z tego co wiem, mamy wielu "wrogów" w naszym mieście ;)
Też o tym myślałam i hipotezę mamy taką, że jest to agencja
reklamowa, która chce otworzyć swój dział eventowy i szuka do niego
ludzi.
Z drugiej strony, ja na ich miejscu zadzwoniłabym z taką propozycją
do kogoś innego, na wyższym stanowisku i dużym doświadczeniem.
Zaproponowałabym jej kierownicze stanowisko i możliwość
pokierowania tym właśnie działem firmy. A tej sytuacji poprostu nie
rozumiem...

> W pierwszym przypadku (zakładając, że jesteście strategicznym
> konkurentem dla agencji X) zagranie dzwoniącego to dirty trick i to nie
> jest raczej norma w Polsce.

To się uspokoiłam :)

Pzdr
K

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości
news:1165488367.287937.77460@l12g2000cwl.googlegroup
s.com...

>To zabrzmiało dla mnie jednoznacznie.

Że kontakt=klient? No to nie powinno, bo to dwie zupełnie różne rzeczy.
Klient płaci za promocję, a kontakty są po to, żeby tę promocję udało się
porządnie zorganizować. Inaczej zleceniodawca i narzędzia, brzydko mówiąc.

pzdr,
Aga

do góry

aga.p napisał(a):
> >To zabrzmiało dla mnie jednoznacznie.
>
> Że kontakt=klient? No to nie powinno, bo to dwie zupełnie różne rzeczy.
> Klient płaci za promocję, a kontakty są po to, żeby tę promocję udało się
> porządnie zorganizować. Inaczej zleceniodawca i narzędzia, brzydko mówiąc.

Może pracujesz w innej branży, może masz inne doświadczenia, ale "u
nas" to równoznaczne.

Pzdr

K

do góry

aga.p napisał(a):
> kontakty są po to, żeby tę promocję udało się
> porządnie zorganizować. Inaczej zleceniodawca i narzędzia, brzydko mówiąc.

rozwinę - kontakty do ToiToi'a można znaleźć na stronie, uczciwych
i sprawdzonych podwykonawców .. to też można jakoś poporsić o
polecenie inną firmę, a z klientami już ci nikt nie pomoże prawda?

Pzdr
K

do góry

s...@o...pl napisał(a):
> Maciek Sobczyk napisał(a):
>> Z agencji reklamowej X czy w imieniu agencji reklamowej X?
>> Bo to istotna różnica w kontekście Twojego postu.
> Powiedział, że Z agencji.
>[...]
> Z drugiej strony, ja na ich miejscu zadzwoniłabym z taką propozycją
> do kogoś innego, na wyższym stanowisku i dużym doświadczeniem.
> Zaproponowałabym jej kierownicze stanowisko i możliwość
> pokierowania tym właśnie działem firmy. A tej sytuacji poprostu nie
> rozumiem...
Moim zdaniem nie masz się czym martwić, bo sprawa z dala śmierdzi
totalnym brakiem profesjonalizmu. Dzwoni ktoś, prawdopodobnie sam nie
wiedząc do kogo (dane kontaktowe ściągnięte ze strony www) i "już w
pierwszych słowach swego listu" zdradza nazwę firmy etc. Powinniście
teraz zadzwonić do tej agencji X, poprosić "tego pana, który poszukuje u
konkurencji pracowników" i grzecznie mu wyjaśnić, żeby się od...

> To się uspokoiłam :)
I dobrze :) Przepraszam za "męską" formę w pierwszym poście.

pozdrawiam
Maciek

do góry