On 24 Cze, 22:47, "Marcin" <m...@o...pl> wrote:
> Użytkownik "glos" <g...@p...onet.pl> napisał w
wiadomościnews:64c3d81f-40f1-48ab-8c3f-244d2194e52b@
m73g2000hsh.googlegroups.com...
> On 20 Cze, 17:15, "Marek" <d...@w...pl> wrote:
>
> >prosze bardzo - oto konkret - przykladowe ogloszenie z infopracy.pl:
> >http://www.infopraca.pl/pl/praca/Programista-Java/W
arszawa/544183
> >Czlowieka "od wszystkiego" (czyli od niczego) poszukuja glownie male
> >g...niane firemki, majace rownie g...niany budzet.
>
> To jest sedno calej dyskusji. Jako "informatyk" faktycznie nie oplaca sie
> pracowac. Liczy sie specjalizacja - np. J2EE czy Oracle. Na tym rynku
> zarobki sa naprawde przyzwoite. Znam firme w Wawie, ktora szuka programistow
> J2EE , i nie moze znalezc, wiec zatrudnia ich z firmy outsourcingowej za
> ponad 100zl/h. (liczac 160h w miesiacu wychodzi ladna sumka).

gwoli sprawiedliwosci, te 100 zl/h trafiaja do firmy outsourcingowej,
do programisty trafia zapewne ok 60-70 zl/h i to brutto - z tej kwoty
trzeba oplacic zus i podatki - mniej lub wiecej, zaleznie czy ow
programista jest zatrudniony w firmie outsourcingowej na umowe o
prace, fakture czy jeszcze inny wynalazek. Reasumujac - do kieszeni
tego programisty trafi z owych 100 zl/h najwyzej 50 zl/h.

--

Pozdrawiam,

glos

do góry

On Wed, 25 Jun 2008 03:41:41 -0700 (PDT), glos
<g...@p...onet.pl> wrote:

>prace, fakture czy jeszcze inny wynalazek. Reasumujac - do kieszeni
>tego programisty trafi z owych 100 zl/h najwyzej 50 zl/h.
to i tak daje 160 h * 50 zl/h = 8000 zl netto.

WAM
--
www.wakacje2008.info

do góry

On 25 Cze, 09:21, Robert Jaskula <_rathi_@_wp_._pl_> wrote:
> glos pisze:
>
> > Dodalbym jeszcze, ze kolega RJ winien powtorzyc sobie czytanie ze
> > zrozumieniem - w Opolu miesci sie rekruter, co jest bardzo wyraznie
> > napisane w ogloszeniu.
>
> W ktorym miejscu Anonimie jest to tak wyraznie napisane?

"Prezentacja firmy
KADRY POLSKIE - Lokalizacja: Opole ; Ilość pracowników: 50 -
http://www.kadry-polskie.pl
Jesteśmy dynamicznie rozwijającą się organizacją działającą w
segmencie usług doradztwa personalnego, szkoleń oraz pracy
tymczasowej."

jeszcze wiecej na podlinkowanej do ogloszenia stronie rekrutera na
infopracy:
"KADRY POLSKIE
(Opole, Woj. opolskie)
Branża: Human Resources
Ilość pracowników: 50
Adres WWW: http://www.kadry-polskie.pl"

To jest naprawde wiedza elementarna - umiejetnosc czytania ze
zrozumieniem + wyciagania wnioskow. Chyba, ze nigdy nie widziales
zadnego ogloszenia rekruterskiego, zwlaszcza na infopracy.

--

Pozdrawiam,

glos

do góry

On 25 Cze, 12:57, WAM <n...@n...nopl.pl> wrote:
> On Wed, 25 Jun 2008 03:41:41 -0700 (PDT), glos
>
> <g...@p...onet.pl> wrote:
> >prace, fakture czy jeszcze inny wynalazek. Reasumujac - do kieszeni
> >tego programisty trafi z owych 100 zl/h najwyzej 50 zl/h.
>
> to i tak daje 160 h * 50 zl/h = 8000 zl netto.
>

niekoniecznie. Pod warunkiem, ze masz zagwarantowane pelne oblozenie
robota. I ze masz zagwarantowany platny urlop i ew zwolnienia
lekarskie. A nie jest to oczywistoscia -> doswiadczenie pewnego
Grupowicza z Altkomem (i moje rowniez) oraz moja niedawna rozmowa z
inna duza francuska firma konsultingowa (nie placa za czas urlopu i
choroby osobom rozliczajacym przez fakture - bo taka maja zasade).
Pani wydawala sie byc bardzo zdziwiona moja odmowa ze wskazaniem
przyczyn jw.

--

Pozdrawiam,

glos

do góry

glos wrote:
> On 25 Cze, 12:57, WAM <n...@n...nopl.pl> wrote:
>> On Wed, 25 Jun 2008 03:41:41 -0700 (PDT), glos
>>
>> <g...@p...onet.pl> wrote:
>>> prace, fakture czy jeszcze inny wynalazek. Reasumujac - do kieszeni
>>> tego programisty trafi z owych 100 zl/h najwyzej 50 zl/h.
>> to i tak daje 160 h * 50 zl/h = 8000 zl netto.
>>
>
> niekoniecznie. Pod warunkiem, ze masz zagwarantowane pelne oblozenie
> robota. I ze masz zagwarantowany platny urlop i ew zwolnienia
> lekarskie. A nie jest to oczywistoscia -> doswiadczenie pewnego
> Grupowicza z Altkomem (i moje rowniez) oraz moja niedawna rozmowa z
> inna duza francuska firma konsultingowa (nie placa za czas urlopu i
> choroby osobom rozliczajacym przez fakture - bo taka maja zasade).
> Pani wydawala sie byc bardzo zdziwiona moja odmowa ze wskazaniem
> przyczyn jw.
Co nie zmienia faktu, ze mozna sporo zarobic

do góry

On 25 Cze, 14:37, MK <j...@w...pl> wrote:
> glos wrote:
> > On 25 Cze, 12:57, WAM <n...@n...nopl.pl> wrote:
> >> On Wed, 25 Jun 2008 03:41:41 -0700 (PDT), glos
>
> >> <g...@p...onet.pl> wrote:
> >>> prace, fakture czy jeszcze inny wynalazek. Reasumujac - do kieszeni
> >>> tego programisty trafi z owych 100 zl/h najwyzej 50 zl/h.
> >> to i tak daje 160 h * 50 zl/h = 8000 zl netto.
>
> > niekoniecznie. Pod warunkiem, ze masz zagwarantowane pelne oblozenie
> > robota. I ze masz zagwarantowany platny urlop i ew zwolnienia
> > lekarskie. A nie jest to oczywistoscia -> doswiadczenie pewnego
> > Grupowicza z Altkomem (i moje rowniez) oraz moja niedawna rozmowa z
> > inna duza francuska firma konsultingowa (nie placa za czas urlopu i
> > choroby osobom rozliczajacym przez fakture - bo taka maja zasade).
> > Pani wydawala sie byc bardzo zdziwiona moja odmowa ze wskazaniem
> > przyczyn jw.
>
> Co nie zmienia faktu, ze mozna sporo zarobic

nie zaprzeczam. Nie watpie, ze wiele osob byloby z tych warunkow i
stawki zadowolonych - stawke negocjowalem bowiem bardzo interesujaca.
Lubie jednak sytuacje fair - jesli sie umawiam na rozliczenie faktura,
to faktura jest dla mnie tylko instrumentem rozliczenia. Jesli firma
widzi zmiane formy rozliczenia na fakture, jako calosciowa zmiane
zasad wspolpracy i sam mam ponosic ryzyko DG (w tym nieterminowej
platnosci moich fa lub w ogole ich kwestionowania), to moge to
rozwazac, ale za wyzsza kwote. Ale przede wszystkim chcialbym byc
informowany o tym z gory, a nie dowiadywac sie przezornie wypytujac o
szczegoly.

--

Pozdrawiam,

glos

do góry

> teoretycznie w Polsce powinno byc wiecj pracy bo ludzie wyjechali - jakos
> nie da sie tego odczuc

nieprawda, ludzie nie wyjechali dlatego że było ich za dużo, ale dlatego że
nie ma pracy, więc bezrobocie było, jest i będzie:O(

widzę że jesteś kolejnym naiwniakiem który dał się nabrać na bajkę ze po
studiach będzie praca, jak już chcesz w cos inwestować to naukę języka kraju
który ci się podoba i przygotowuj się do emigracji,

a tak czytając twoje posty, to czy ty gdzieś w polsce widziałeś człowieka
który dorobił się mieszkania, czy jakiegokolwiek majątku ciężką pracą? tutaj
takich ludzi nie ma, jak ktoś buduje mieszkanie to pieniądze zarobił za
granicą, jak nie jesteś złodziejem/kurwą/bandytą to u nas kariery i majątku
nie zrobisz, ale są na szczęście kraje na tym świecie dla ludzi tobie
podobnych:O)

do góry

> Bo i jesteś w zasadzie pierwszym pokoleniem, które *może* sobie kupić
> mieszkanie na kredyt bo do tej pory mieszkania kupowała/zdobywała cała

to pokolenie bylo pare lat temu kiedy ceny byly 2-2,5 tys za m2
dzis nikogo nie stac, a jak ktos bierze kredyt na 30 lub wiecej lat
po obecnych cenach to jest albo maksymalnie zdesperowany
albo po prostu jest debilem

do góry

"gargamel" wrote in message news:g3h5ov$ded$2@news.wp.pl...

> eee... to już jakaś nowość:O)
> gdzie to zaczęli dawać ogłoszenia z podanym wynagrodzeniem?

To nie nowosc, juz od dawna czesc ofert jest z podanymi widelkami.

praca.onet.pl
grafton.pl

yig

do góry

glos pisze:
> On 25 Cze, 09:21, Robert Jaskula <_rathi_@_wp_._pl_> wrote:
>> glos pisze:
>>
>>> Dodalbym jeszcze, ze kolega RJ winien powtorzyc sobie czytanie ze
>>> zrozumieniem - w Opolu miesci sie rekruter, co jest bardzo wyraznie
>>> napisane w ogloszeniu.
>> W ktorym miejscu Anonimie jest to tak wyraznie napisane?
>
> "Prezentacja firmy
> KADRY POLSKIE - Lokalizacja: Opole ; Ilość pracowników: 50 -
> http://www.kadry-polskie.pl
> Jesteśmy dynamicznie rozwijającą się organizacją działającą w
> segmencie usług doradztwa personalnego, szkoleń oraz pracy
> tymczasowej."
>
> jeszcze wiecej na podlinkowanej do ogloszenia stronie rekrutera na
> infopracy:
> "KADRY POLSKIE
> (Opole, Woj. opolskie)
> Branża: Human Resources
> Ilość pracowników: 50
> Adres WWW: http://www.kadry-polskie.pl"
>
> To jest naprawde wiedza elementarna - umiejetnosc czytania ze
> zrozumieniem + wyciagania wnioskow. Chyba, ze nigdy nie widziales
> zadnego ogloszenia rekruterskiego, zwlaszcza na infopracy.

Nie wchodzilem na strone. Nie jestem zainteresowany ta oferta. I nigdy
wczesniej nie widzialem zadnego ogloszenia na infopracy.
Z ogloszenia mozna wyciagnac 2 wnioski.
1. Praca jest w Warszawie, a firma w Opolu.
2. Praca jest w Opolu, a firma w Warszawie.
Oba wnioski da sie uargumentowac, opierajac sie tylko na stronie z
ogloszeniem.
Oczywiscie, kazdy zainteresowany powinien wejsc na strone KP i pewnie
wszelkie watpliwosci zostalyby rozwiane. Jako niezainteresowany nie
wszedlem, stad watpliwosci po kilkusekundowym rzucie okiem na ogloszenie.

PS.
Szkoda, ze tak latwo oceniasz innych Anonimie. Zwlaszcza, ze ich nie
znasz i nie masz najmniejszego pojecia o nich i tym co zrobili, a czego
nie zrobili i skad takie, a nie inne wnioski wyciagneli. Jakis psycholog
z pewnoscia wyciagnalby z tego odpowiednie wnioski. Na szczescie nie
jestem psychologiem (ani glupim, "anonimowym" gowniarzem*), wiec nie
bede ocenial.

*) Okreslenie na kazdego, komu wydaje sie, ze jest anonimowy, i w
zwiazku z tym obraza wszystkich jak leci. Kiedys na takich mowilo sie
"dzieci neostrady"...
--
Robert Jaskula

do góry