Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:hf1epv$7vs$1@news.onet.pl...
> jacem pisze:
>> Po prostu, z ogłoszenia jasno wynika, że 'pracodawca' pragnie uniknąć
>> kosztów i obowiązków związanych z zatrudnieniem pracownika, natomiast
>> miałby oczekiwania jak od osoby zatrudnionej na podst. umowy o pracę.
> Dzięki czemu:

> 1/ stać go w ogóle na pracownika

Nie stać go na pracownika, dlatego szuka podwykonawcy.
I wszystko ok. Ale niech nie ściemnia, bo to naiwne.


> 2/ może mu (do ręki) zapłacić więcej.


Raczej wątpliwe.

do góry

W wiadomości news:hf1c0f$9r5$1@atlantis.news.neostrada.pl jacem
<j...@1...pl> pisze:

>> chodzi Ci o to, że PRACOWNIKiem może być tylko osoba zatrudniona na UoP i
>> z tego wyciągasz błędny wniosek, że PRACOWAĆ można wyłącznie na UoP. A to
>> już nieprawda. Można pracować na umowę zlecenie, można pracować w kuchni
>> w domu i zarówno w potocznej i prawnej definicji PRACY nie będzie
> no właśnie, jak wyżej.
> Ale czy stolarz, któremu zlecisz np wykonanie schodów w swoim domu, a on
> wystawi tobie fakturę, będziesz miał prawo nazwać swoim pracownikiem?
Liwiusz jest maniakiem.
Ukuł sobie z jakichś sobie znanych przyczyn teoryjkę, nawet nie sprawdza,
czy ona ma ręce i nogi tylko ją obsesyjnie lansuje.
Dodatkowo ma jakieś odchyły - wiecznie coś mu się z socjalizmem kojarzy, a
nawet nie zna pełnego znaczenia tego terminu.
Wolno mu.
Wg niego pracownikl to ten, kto wykonuje pracę, obojętne czy w ramach
stosunku pracym, czy umowy cywilno-prawnej, czy prowadząc działalność
gospodarczą. Nie zdziwi mnie gdy osoby wykonujące pracę we własnym ogródku
też nazwie pracownikami.
Kim jest pracownik? Pełno o tym:
http://42.pl/u/1VWu
(http://poradnik.ngo.pl/x/492078%3bjsessionid=AAC8C7
C47D5FEF6F10B7C4D3811C7D42)
http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,79441,4525676.ht
ml
http://www.koscierzyna.gda.pl/599,artykul.html

--
Jotte

do góry

Jotte pisze:


> Wg niego pracownikl to ten, kto wykonuje pracę, obojętne czy w ramach
> stosunku pracym, czy umowy cywilno-prawnej, czy prowadząc działalność
> gospodarczą.


Nieprawda, nie kłam.

--
Liwiusz

do góry

W wiadomości news:hf1le1$pu2$1@news.onet.pl Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:

>> Wg niego pracownikl to ten, kto wykonuje pracę, obojętne czy w ramach
>> stosunku pracym, czy umowy cywilno-prawnej, czy prowadząc działalność
>> gospodarczą.
> Nieprawda, nie kłam.
Dziwne.
Przypomniał mi się w kontekście taki kawał z siwą brodą:
Facet do przedstawicielki najstarszego zawodu - ty stara ladacznico!
Tylko nie stara, tylko nie stara!

--
Jotte

do góry

W wiadomości news:hf18rv$n6v$1@nemesis.news.neostrada.pl jacem
<j...@1...pl> pisze:

>> To tak zwane "prawo pracy" jest nienienormalne a nie wszelkie rozpaczliwe
>> sposoby poradzenia sobie z absurdalnymi problemami, które ono stwarza.
> Być może tak jest.
Pewnie.
Tak samo jak płyta CD na lusterku w aucie dla oszukania radarów, bo prawo
drogowe jest nienormalne i stwarza absurdalne problemy. Albo liść
przyklejony do tablicy rejestracyjnej oraz nalepka z nr. rej. na szybie
akurat pod wycieraczką. I setki innych metod stosowanych do obejścia
nienormalnych praw.
Tylko które są nienormalne?
No przecież andreas nam powie!! ;))

--
Jotte

do góry

On Nov 30, 7:31 pm, "jacem" <j...@1...pl> wrote:

> 1. "Rozliczenie fakturą" - a przecież jak sugerują, ogłoszenie dotyczy
> pracy!

Skandal. Przecież wiadomo, że ci wszyscy drobni przedsiębiorcy to
krętacze, pasożyty i lenie. Aż wstyd postawić obok siebie słowa
"faktura" i "praca"!

;)

--
mihau

do góry

Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał w wiadomości
news:hf1mbt$fl3$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:hf18rv$n6v$1@nemesis.news.neostrada.pl jacem
> Tylko które są nienormalne?
> No przecież andreas nam powie!! ;))

To proste łotsonie. Nienormalne są te, których nie chce zarówno "szkodzący" jak
i "poszkodowany", i które tylko ich dwóch dotyczą.



--
andreas

do góry

Jotte pisze:
> W wiadomości news:hf1le1$pu2$1@news.onet.pl Liwiusz
> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>
>>> Wg niego pracownikl to ten, kto wykonuje pracę, obojętne czy w ramach
>>> stosunku pracym, czy umowy cywilno-prawnej, czy prowadząc działalność
>>> gospodarczą.
>> Nieprawda, nie kłam.
> Dziwne.
> Przypomniał mi się w kontekście taki kawał z siwą brodą:
> Facet do przedstawicielki najstarszego zawodu - ty stara ladacznico!
> Tylko nie stara, tylko nie stara!


Dla tych, co nie rozumieją, wyjaśniam jeszcze raz:

- uznaję, że wg KP pracownikiem może być tylko osoba zatrudniona na
umowę o pracę i terminu w tym znaczeniu staram się używać na tej grupie
oraz pl.soc.prawo
- jednocześnie uznaję, że wedle słownikowej definicji pracownika (czyli
możliwej do zastosowania w mowie potocznej) pracownikiem może być
również osoba niemająca UoP.
- jednak sprzeciwiam się twierdzeniu (przedstawionemu choćby w tym
wątku), że PRACA oznacza wykonywanie wyłącznie czegoś na UoP - nie ma to
podstaw ani prawnych, ani słownikowych


--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "mihau" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:3a2fc107-4468-4478-844d-0381cf6c3bde@p8g2000yqb
.googlegroups.com...
> On Nov 30, 7:31 pm, "jacem" <j...@1...pl> wrote:
>> 1. "Rozliczenie fakturą" - a przecież jak sugerują, ogłoszenie
>> dotyczy
>> pracy!
> Skandal. Przecież wiadomo, że ci wszyscy drobni przedsiębiorcy to


Niektórzy, tak.

> krętacze, pasożyty i lenie. Aż wstyd postawić obok siebie słowa
> "faktura" i "praca"!

Nie wstyd.

Wstyd pisać ofertę, w której oczekuje się od >>pracownika<< rozliczenia
fakturą vat.
W ten sposób zniżają się do poziomu szukających 'pracownika poczty
e-mail'. :)))

Niech się zdecydują: rybka, albo pipka.

Ktoś, kto wystawia fakturę za pracę świadczoną na podst. u.c.p., w
przeciwieństwie do u.o.p., nie ma praw, przywilejów i obowiązków
wynikających z k.p.

Dlaczego zamieściłem ten wątek?
Miałem okazję być zarówno (1)zlecającym, jak i (2)zainteresowanym
wykonaniem zlecenia.

ad.1. Do głowy mi nie przyszło, żeby 'ubrać' ofertę zlecenia w ofertę
pracy.

ad.2. Podczas rozmowy zleceniodawca próbował nakierować rozmowę na tory
'pracodawca-pracownik', więc straciłem orientację i zapytałem: "Etat czy
zlecenie?, bo nie wiem jak mam z panem negocjować".
Ze zrozumiałych względów umowa nie doszła do skutku, bo gościu miał
wymagania jak w stosunku pracy (meldowanie się w g. 8-16 w jego
siedzibie, stosunki służbowe...itd).
Został wyśmiany.

do góry

jacem pisze:


> ad.2. Podczas rozmowy zleceniodawca próbował nakierować rozmowę na tory
> 'pracodawca-pracownik', więc straciłem orientację i zapytałem: "Etat czy
> zlecenie?, bo nie wiem jak mam z panem negocjować".
> Ze zrozumiałych względów umowa nie doszła do skutku, bo gościu miał
> wymagania jak w stosunku pracy (meldowanie się w g. 8-16 w jego
> siedzibie, stosunki służbowe...itd).
> Został wyśmiany.

Czy cinkciarzy handlujących dolarami za PRLu też byś tak wyśmiał? Bo
"ustawa zabrania"?


--
Liwiusz

do góry