Anna napisał(a) w wiadomości: ...

>Nie ma neutralnej odpowiedzi. Wszystko zalezy od tego kto przed toba siedzi
>i jakie masz CV - wiecej luzu, konkretyzmu i odwagi :o)



Konkretyzmu???

do góry

On Tue, 25 Feb 2003 10:46:49 +0100, "Asia Kubiak" <a...@b...pl>

>Zakladasz, ze osoba przyjmujaca delikwenta do pracy bedzie ludziem ;) na
>poziomie

no ja ostatnio mam przyjemność pracować dla ludzi, którzy nie schodzą
poniżej pewnego poziomu. Ale zdarzyło mi się pracować dla człowieka,
który zakładał podsłuchy swoim pracownikom, nasyłał podstawionych
ludzi, np. żeby prowokowali do różnych zachowań, by szef mógł
sprawdzić czy pracownik jest lojalny, oczywiście pensje dla
pracowników oddziału zamiejscowego wydzierało się milionem telefonów,
faxów, szanatażem (jak nie dostanę pieniędzy, w poniedziałek zabieram
komputer pod pachę i nie przyjeżdżam do pracy) itd...
Od tamtej pory mam uraz do obszczymurów na stanowiskach kierowniczych.
Moje prywatne zdanie jest takie, że pracodawca ma prawo oczekiwać ode
mnie wytężonej pracy, poświęcenia, pracy po godzinach bez extra
wynagrodzenia. Przywykłem też do pracy w weekendy, ale to już
specyfika zawodu. Nie akceptuję tylko jednej rzeczy: niepłacenia.
Wielu szefów przywykło do tego, że po prostu nie płaci ! Terminowe
dokonywanie wszelkich płatności (w tym wynagrodzeń) traktują jako
jakieś przedziwne, niezrozumiałe zboczenie, a oczekiwanie pracowników,
że pracodawca przeleje wynagrodzenie z mniej niż 3 tygodniowym
wynagrodzeniem traktują jak akt niesubordynacji... Jak widzę coś
takiego, to albo zmieniam diametralnie podejście do kontrahenta
(czytaj: zaliczki), albo wogóle wycofuję się ze współpracy, jeśli
pieniądze nie są warte utraconych nerwów...


Grendel

do góry

>>"Jak Pan widzi swoja przyszlosc za 5/10/15 lat??"
>>ew. "Jak Pan widzi swoja przyszlosc w naszej firmie za 5/10/15 lat??"
>>
>>Co najczesciej odpowiadacie??
>
>
> Niedawno kumpeli zadali takie pytanie, a dokladniej sam szef firmy. Bez
> namyslu odpowiedziala ze widzi sie na jego miejscu
> I to jej podobno pomoglo :) bo dostala prace.
> Takze odrobina poczucia humoru zawsze pomaga

Świadczy raczej o poczuciu realizmu - moi koledzy z pracy sprzed 5 czy
10 lat są gdzie byli, no może trochę lepiej wyedukowani - ale nadal
niepewni dnia i godziny, a i pensyjki często cienkie. 10k netto to dla
nich absolutny max, którego nigdy nie przeskoczą, szczyt marzeń (i
upokorzeń jednocześnie).
Ja mam swoją firmę - ale za cenę półtora roku "na bezrobociu" i ciężkiej
pracy bez zapłaty. Jest to moja czwarta firma i dopiero ta dała sukces.

A co powiedziałem, gdy mnie aktualny partner z EU zapytał dlaczego ze
mną powinni podpisać umowę? Odpowiedziałem, że potrafię i chcę. Tylko
tyle. Sęk w tym, że nikomu nie przyszło do głowy, kto i kiedy powinien
to usłyszeć. Reszta to szczegóły, może poza jednym: umiejętnością
zaufania in blanco, co w Polsce zwykle nie jest przydatne, ale w Europie
to i owszem, liczy się.
Z trzech kolejnych poprzednich prac zostałem zwolniony dyscyplinarnie.
Nie za alkohol, tylko za zagrożenie stołka szefa, potencjalne, bo jako
pracownik jestem (byłem) lojalny - natomiast dla moich "byłych" sam
fakt, że mogę przypierdolić był wystarczający.

Dogbert

do góry

> A co powiedziałem, gdy mnie aktualny partner z EU zapytał dlaczego ze
> mną powinni podpisać umowę? Odpowiedziałem, że potrafię i chcę. Tylko
> tyle.


Tu się zgadzam. Nie ma sensu się rozgadywać i opowiadać co to ja nie będę
robił za 15 lat


Tomek

do góry

Głupoty piszesz... wcale nie musi przyjąc osoby która powie, że bedzie rzadzić
tą firmą za 10 lat... bo:
co wtedy miałby robić teraźniejszy szef? skoro ten nowy miałby rzadzić, to on
albo by tam już nie pracował, albo pracowałby pod nowym... niektórzy sa
przeczuleni na tym punkcie i mogą założyć że będą chcieli wygryźć tych co bedą
w tej firmie nad nim....

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Świadczy raczej o poczuciu realizmu - moi koledzy z pracy sprzed 5 czy
> 10 lat są gdzie byli, no może trochę lepiej wyedukowani - ale nadal
> niepewni dnia i godziny, a i pensyjki często cienkie. 10k netto to dla
> nich absolutny max, którego nigdy nie przeskoczą, szczyt marzeń (i
> upokorzeń jednocześnie).
> Ja mam swoją firmę - ale za cenę półtora roku "na bezrobociu" i ciężkiej
> pracy bez zapłaty. Jest to moja czwarta firma i dopiero ta dała sukces.
>
> A co powiedziałem, gdy mnie aktualny partner z EU zapytał dlaczego ze
> mną powinni podpisać umowę? Odpowiedziałem, że potrafię i chcę. Tylko
> tyle. Sęk w tym, że nikomu nie przyszło do głowy, kto i kiedy powinien
> to usłyszeć. Reszta to szczegóły, może poza jednym: umiejętnością
> zaufania in blanco, co w Polsce zwykle nie jest przydatne, ale w Europie
> to i owszem, liczy się.
> Z trzech kolejnych poprzednich prac zostałem zwolniony dyscyplinarnie.
> Nie za alkohol, tylko za zagrożenie stołka szefa, potencjalne, bo jako
> pracownik jestem (byłem) lojalny - natomiast dla moich "byłych" sam
> fakt, że mogę przypierdolić był wystarczający.

Mr Jacek Halat answered:

...Wiesz, moze i ty zarabiasz te 50k miesiecznie, ale nie obrazaj ludzi, ok?
Odp:

Nigdzie tego nie napisałem, że tyle zarabiam, raczej, że chciałbym i mam
nadzieję, że będę - marzenia są dla każdego i nikogo nie obraża, że je
mam i potrafię wyartykułować.
Słowo "prezes" jedynie ustawodawcy (widocznie wie, na jakiej podstawie)
kojarzy się ze słowami: "złodziej, oszust, kombinator". Dużo łatwiej
jest nie wychylać się, mieć robotę pewną, choć kiepsko płatną - nie rób
z tego cnoty.
Proponowałem kilku osobom wspólne działanie: nawet nie raczyły
zadzwonić, gdy znalazły sobie coś na boku - co ich obraża ?, że
uświadamiam im intelektualne karlactwo, mizerię i asekuranctwo?

----------------
niepewni dnia i godziny, a i pensyjki często cienkie. 10k netto to dla
nich absolutny max, którego nigdy nie przeskoczą, szczyt marzeń (i
upokorzeń jednocześnie).
----------
Czy wiesz ile ludzi pracuje i 1k nie przekracza?

Odp:

Wiem, bo sam pracowałem za mniej i nie są mi w życiu obce chwile, gdy
zbieram pojedyncze złotówki, by mieć za co kupić chleb.

Comment:

I pewien jestem ze pracuja UCZCIWIE i 1000xciezej od ciebie i nie
upokarzaja innych.

Odp:

Tej pewności mieć nie możesz, bo pomimo, że ludzie generalnie są lub
staraja się być uczciwi, to są też tacy, co wynoszą papier do ksero z
pracy, nagrywają CD z muzyka na koszt pracodawcy i w czasie pracy,
kradnią paliwo, chodzą na lewe zwolnienia, zwyczajnie opierdalają się,
kłamią, manipulują, obmawiają etc., co pod określenie uczciwość raczej
nie podlega.

Jako inżynier nie mogę zaakceptować sformułowania, że ktoś pracuje
ciężej niż ja 1000 razy. Jako pracownik firmy, z której zostałem
zwolniony dyscyplinarnie zarabiałem dla niej ok. 500 000 EUR rocznie na
czysto - to znaczy, że ci co pracują za 1k zarabiają dla swych firm po
pół miliarda EUR - jest to możliwe? Rzecz w tym, by pracować wydajnie,
nie ciężko.

PS: I nie sa zwalniani z pracy dyscyplinarnie.

Odp: i co w związku z tym? jest im lub komuś lepiej? Jest z tego więcej
pracy/pieniędzy/szczęścia? Wolę poświęcić estetykę świadectwa pacy na
rzecz przyszłości swojej i swoich dzieci, niż mieć ładny papierek i
świadomość, że do końca życia będę klepał biedę.
Przesłaniem mojego postu była informacja, że sukces, który przecież nie
jest pewny, jest zwykle okupiony ryzykiem i wyrzeczeniami - tzn. tym,
czego przeciętny pracownik boi się najbardziej.


Milego dnia.
PS2:Nie ukrywaj sie.

Nie ukrywam się, jestem zmeldowany na stałe, o moim miesjcu pobytu wie
US, ZUS, Sąd rejestrowy i wiele innych instytucji. Jeżeli jest potrzeba,
mogę przesłać swoje dane listem poleconym - co to zmieni?

Dogbert

do góry

No Name napisał:

>
> Dogbert
>

Sorry, ze sie wtrace, ale jak bys mogl stosowac znaczki ">" to post
bylby troche jasniejszy - bez doglebnego wczytywania sie, post wyglada
jak rozmowa nadawcy z samym soba ;).

Flyer

do góry

> No Name napisał:

>>Dogbert
>>

> Sorry, ze sie wtrace, ale jak bys mogl stosowac znaczki ">" to post
> bylby troche jasniejszy - bez doglebnego wczytywania sie, post wyglada
> jak rozmowa nadawcy z samym soba ;).

Miałem nadzieję, że komputer to zrobi - cytaty zostały wycięte z
korespondencji, która przeniosła się na priv z bliżej nieznanych powodów
- gdybym wiedział, że tak będzie to wyglądać, dodałbym ręcznie. Sorry.

Dogbert

do góry

On Mon, 24 Feb 2003 11:43:24 +0100, "artex" <a...@b...gnet.pl>
wrote:

> Mnie sie pytali o 5 lat i odpowiedzialem ze chcialbym pracowac w
>analogicznym dziale do jakiego chcialem sie dostac ale nie koniecznie w tej
>firmie i mnie przyjeli

Mnie się też zapytali o 5 lat. Odpowiedziałem, że zamierzam uruchomić
własny biznes. Po 10 minutach dalszej rozmowy usłyszałem że właściwie
to jestem tym człowiekiem, którego oni szukają, ale mają wrażenie że
praca u nich mi się szybko znudzi i się zwolnię. Po czym standardowy
tekst "zadzwonimy do wtorku". Mineło 6 wtorków i doopa blada ;-))


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński j...@i...pl
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org - strona domowa
http://zloty.autokacik.pl - zloty Internetowych Klubów Moto
ICQ UIN 3867037 GG 129280

do góry