-
11. Data: 2003-11-14 00:01:24
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: "sp6mlz" <s...@p...onet.pl>
Witam serdecznie!
Użytkownik Pawel Biel <p...@s...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:bp121c$11ui$...@f...aster.pl...
> sp6mlz wrote:
> || O sobie:
> || 14 lat w branzy IT, w tym u producenta systemu ERP (producent w
> || pierwszej 10-tce na swiecie [w sprzedazy] - potrafisz wymienic choc
> || trzech z tej branzy?).
>
> SAP, Oracle, Peoplesoft, J.D.Edwards (choć teraz już razem z Peoplesoft),
> BEA, IBM, Ms ;)
Dla czytajacych - pytanie nie bylo do Pawla, polemizowal ktos zupelnie inny.
(...)
> A co do reszty wypowiedzi...
> to masz 100% rację. Wykształcenie konsultanta SAP to jakieś dwa lata.
> Dobrego projekt managera pewnie ok 5.
> A np. administratora SAP-basis to sam chciałbym się dowiedzieć,
> bo od kilku miesięcy się tym zajmuje i jak na razie udało mi się
> dopiero nieco oswoić z filozofia SAP.
> Jednym słowem w czasie studiów nie ma szans by stać się
> konsultantem SAP. (Oczywiście mówie o jednym module,
> bo chyba raczej nie spotykani są tacy, którzy znają sie dobrze na więcej
niż
> 2 modułach)
W pelni sie zgadzam, nawet biorac poprawke na specyfike SAP'a.
Bo sa latwiejsze systemy w ogarnieciu (i wdrozeniu), to co piszesz to dla
prawdziwych mozgowcow (w pozytywnym tego slowa znaczeniu).
W powyzszych nie ma mojego bylego pracodawcy, ale jakie to ma
znaczenie.
Pozdrawiam serdecznie i udanego dnia - Wojtek H.
-
12. Data: 2003-11-14 00:33:40
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: "sp6mlz" <s...@p...onet.pl>
Witam!
Użytkownik Marcin Strzyzewski <m...@c...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:bp0v9c$4v1$...@i...gazeta.pl...
> sp6mlz wrote:
> > Witam!
> >
> > Użytkownik bm <g...@g...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> > napisał:bp0pvj$qdc$...@n...news.tpi.pl...
> >
> > (...)
> >
> >>jedno jest pewne, nie chciałabym żeby w mojej firmie system ERP wdrażał
> >>student,
> >>niejedno wdrożenie zakończyło się bankructwem firmy,
> >
> > (...)
> >
> > > operacyjnych, rozwiazan sieciowych, sprzetu komputerowego".
> > Ma wdrazac, administrowac, znac sprzet, rozwiazania sieciowe
> > i systemy operacyjne...
> > Powinno sie takich klonowac!
> >
> >
> ehh jak mowilem wieloktornie ze nie ma specow od "wszystkiego" to
> odzywaly sie glosy ze sa itp, ja : ze tworzy sie zespoly specalistow
> wspopracujacych, to nazywali to bzdura...:)
Praca w zespole to niestety umiejetnosc, ktorej student jeszcze nie
zdazyl nabyc (pomijajac sciaganie od kumpla ;-) )... To "miekkie"
kwalifikacje. Dlatego tak latwo pisac - "mozna byc specem od wszystkiego,
po co komu zespol". Warto miec ogolna wiedze na wiele tematow, ale
wazniejsza jest znajomosc zakresu swojej niewiedzy. Bo to mozna
nadrobic (nauczyc sie), ale jesli juz ktos "wie wszystko" to marne
widoki... A dobry zespol sie wspomaga wiedza, umiejetnosciami,
"podciaga" odstajacych w danej dziedzinie itd.
Tylko uprzedzam - to nie jest prawda w stosunku do wszystkich
studentow/absolwentow! To umiejetnosci "osobnicze" ;-)
Malo tego - nawet z pewnym stazem trzeba ciagle sie "docierac"
w zespole - to robota na dlugie lata! A i tak niektorzy moga sie tego nie
nauczyc.
>
> fakt. takich specow, studentow 4 roku z 4ro letnim doswiadczeniem we
> wdrozeniach ( zwlaszcza ERP ) nalezy klonowac ;) bo pisanie "stronek" w
> czasie studiow, to troche inne niz wdrozenie ERP _rownolegle_ ze
> studiami. wiekszosc ( 80 % ) takich przypadkow konczylo sie wywaleniem
> ze studiow ;)
Jesli tylko wywaleniem ze studiow - to szczesciarz. Bo pracodawca tez moze
dojsc do wniosku, ze moze to nie jest odpowiednia osoba (bo to studiowanie
tez kosztem pracy - przeciez nie moze np wyjechac do klienta zawsze kiedy
mus)...
A wtedy ani szkoly, ani pracy ;-)
Powodzenia - Wojtek H.
-
13. Data: 2003-11-14 00:34:35
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: "sp6mlz" <s...@p...onet.pl>
Witam!
Użytkownik Kaizen <x...@c...sz> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a...@4...com..
.
(...)
> Znam kilku konsultantów (w tym R/3) którzy spełniają te warunki.
> Hint: Można mieć >30 lat i studiować. Nie jest podany wymóg co do
> wieku, ani, że to mają być studia dzienne, ani, że nie mogą być
> podyplomowe czy doktoranckie.
Niestety... Bylo "mile widziany student 4-5 roku" - mozna sprawdzic,
posta nie skasowalem.
A w wieku >30 student 4-5roku - to juz na pewno "doswiadczony" ;-).
Ja naprawde _staralem_ sie dojrzec w tym anonsie cos logicznego...
Udanego wlasnie rozpoczetego dnia - Wojtek H.
-
14. Data: 2003-11-14 01:35:36
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: "sp6mlz" <s...@p...onet.pl>
Witam!
Odpowiadam zawsze czytajac calosc, dlatego bylem zgryzliwy za
"nie pozdrawiam" ;-).
Użytkownik PiotrG <p...@s...com.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:bp11pr$9th$...@a...news.tpi.pl...
> Nie myslalem, ze dyskusja tak ciekawie sie potoczy...
Wazne, ze wiele sie powoli wyjasnia.
(...)
> No nie. Nie jestem juz dawno studentem, SAP-a tez nie napisze...
> Natomiast bylem przekonany, ze to Ty jestes studentem ;-)
(...)
> O sobie: 12 lat w branzy IT, w tym 7 w firmach produkcyjnych, ktore
wrazaly
> u siebie to i owo (m.in. w jednej z tych firm piekny IFS wylozyl sie na
> lopatki),
> a 5 w firmie integrujacej swoje rozwiazania m.in. z SAP-em, Baanem itp.
Czyli - kula w plot z mojej strony. Ale IMHO mialem prawo tak sadzic,
bo naprawde wzialem Cie za "mlodego gniewnego"... Przyjmij to jako
komplement :-)
(...)
> Tez szkole nowych ludzi - fakt, nie w tych dziedzinach konkretnie...
> A to, ze widzisz 3 rozne stanowiska - to prawda. Niestety, patrzysz z
> pozycji
> duzej firmy - mniejszej firmy zwyczajnie nie stac na 3 stanowiska, i
zawsze
> probuje znalezc "omnibusow" (co zreszta rzadko sie udaje ;-), ale czasami
> tak).
Wyliczmy: wdrozeniowiec (przepraszam - konsultant :-) ), administrator
systemow ERP (wbrew pozorom niebanalne stanowisko), informatyk
("dobra znajomosc sprzetu komputerowego, systemow operacyjnych,
rozwiazan sieciowych" a dalej "co najmniej podstawowa znajomość baz
danych MS SQL Server[ogolne pojecia, podstawy administracji]").
Ale przy tylu umiejetnosciach w tak mlodym wieku (bo "mile widziany student"
odstrasza IMHO potencjalnych kandydatow z podobnymi kwalifikacjami
i wiekszym doswiadczeniem, firma sugeruje ze zarobki nie sa najlepsze...)
nie moglby spelniac ostatniego warunku - "bez nalogow". Albo pali ponad
paczke dziennie, albo wypija morze piwa, albo jeszcze cos gorzej :-)
(...)
> To prawda. I tez mnie wk...wia, gdy kolejny absolwent sie zali: "umiem
> wszystko,
> a nikt nie chce mnie zatrudnic". Ale nadal utrzymuje, ze istnieja mlodzi,
> zdolni i
> z doswiadczeniem. Choc rzadko.
Wlasnie - tyle ze to sa na tyle inteligentni ludzie, ze raczej na tak
sformulowane ogloszenie nie odpowiedza. Chociaz moze?
Ale IMHO o firmie to dobrze nie swiadczy.
(...)
> Ok. To sie nie da - masz racje. Nie doczytalem. Emocje ;-)
Rozumiem, nie wszystkie posty da sie przeczytac z pelna uwaga
(nie znam jeszcze specyfiki grupy, ale widze ze chocby liczba postow
temu nie sprzyja).
(...)
> No ciekawe. Nie podejme "zaczepki" personalnej, bo nie miejsce i nie czas.
> Wiem, ze przyjalem dobrych ludzi, bo sie sprawdzaja. A wybralem ich sobie
> z prawie 50-tki kandydatow, ktorzy pozostali "na placu boju" po pierwszym
> "odsiewie" (nie spelnianie podstawowych wymagan, fantazjowanie w CV
> itp.). W tym, co maja robic, sa kompetentni.
OK, troche mnie ponioslo - wiesz dlaczego ;-). Przepraszam!
>
> > > Widze, ze jestes kolejna osoba, ktora uwaza, ze wszyscy chca
wykorzystac
> > > studentow. Mysle, ze jak dalej takie opinie beda tu sie pojawiac, to:
> >
> > Bledne wnioskowanie. Jestem osoba, ktora uwaza ze pracodawcy nie
potrafia
> > _szukac_ pracownikow. Studentow przyjmowac sie _powinno_, ze
swiadomoscia
> > ich
> > atutow (i ograniczen).
> Alez oczywiscie. Ale to nie znaczy, ze nalezy zalozyc, ze wszyscy sa
> kiepscy.
> Zdarzaja sie rodzynki - i sztuka, zeby je wylowic zanim sie zepsuja.
Wylowic - to jedno. Ale zeby ich nie wsadzic do zakalcowatego ciasta,
to dopiero sztuka (temat na osobny watek). Apodyktyczny szef moze
latwo zdusic takiego rodzynka do poziomu "niskiego stanow srednich".
I tu wlasnie jest wyzszosc mniejszych firm - moloch go stlamsi, mala
firma nie ma innego wyjscia, musi dac mu sie wyzyc :-).
Bo na tym zyska! W molochu tego nikt nie zauwazy...
(...)
> > Kurcze, czuje sie jakbym czytal studenta... Przepraszam, byc moze to
tylko
> > zatroskany ojciec studenta/tki...
> No widzisz jakie los plata figle ;-)
> Jak pisalem: bylem przekonany, ze to Ty jestes studentem ;-)))
Chcialbym byc mlodszy, ale zaczynac od nowa? Brrrr...
:-)
(...)
> > Sam nie wiem, po co tyle tu napisalem - bardziej dla czytajacych...
> Niech sobie poczytaja ;-)
No to ciesze sie, ze mimo "zgrzytu" dogadalismy roznice zdan.
Wycialem z cytatu to, co IMHO mniej istotne i niepotrzebne zlosliwostki
(przepraszam, bylem w tym lepszy).
Mysle, ze ta dyskusja nie byla jalowa - nie dla mnie. A moze ktos
czytajacy tez cos z tego skorzysta?
Dzieki za pogawedke i spokojnej nocy (2:30).
Powodzenia - Wojtek H.
-
15. Data: 2003-11-14 20:09:40
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: "clockworkoi" <c...@p...onet.pl>
Użytkownik "sp6mlz" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bp0mqc$bfd$1@news.onet.pl...
> Witam serdecznie!
>
> Smutno tu troche na tej liscie...
<cut>
No to kolejne:)
Poszukujemy osoby na stanowisko administratora bazy danych Oracle/sieci WAN
(Cisco).
Wymagania:
- znajomość zagadnień administracyjnych Oracle poparta doświadczeniem
- umiejętność rozwiązywania typowych problemów wydajnościowych bazy danych
(strojenie)
- umiejętność tworzenia backupu bazy danych (w tym również pisanie procedur)
- znajomość zagadnień administracyjnych Windows 2000
- umiejętność administrowania siecią WAN (Cisco)
- umiejętność pracy w zespole
- dyspozycyjność
<cut>
No kurcze, ja nie spedzilem 14 lat w IT jak koledzy pare postow dalej, ale
widzialem kiedys komputer a nawet huba;) i ten Oracle jakos mi nijak z Cisco
sie komponuje, tym bardziej, ze w wycietej czesci jest jeszcze doswiadczenie
w pracy z kilkudziesiecioma lokalizacjami (a wiec nie jeden rouerek i jedna
bazka)
pozdr
/p
-
16. Data: 2003-11-15 10:50:57
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: Witiia <K...@p...onet.pl>
> A kto jest lepszy do zdobywania nowej wiedzy jak nie student? z drugiej
pokaż mi studia gdzie chociaż wspomina się o SAP albo ERP. Ja jestem
studentem informatyki i nie mam zielonego pojęcia co to jest.
Na wszystkich studiach informatycznych uczą tylko takich rzeczy jak:
html, c++, pascal, delphi, php, java, jakieś SQL itp., troche o
sieciach, może na co niektórych uczelniach ciut więcej o unix'ach
powiedzą. I to chyba wszystko. Więdz jakim cudem student ma znać się na
takich rzeczach?
Pozdrawiam, Witiia
-
17. Data: 2003-11-15 11:28:26
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: "CHANI" <c...@c...org>
Witam,
pewnego pięknego dnia sp6mlz <s...@p...onet.pl>, chcąc
wprowadzić nas w bardzo dobry humor, napisał(a):
> Zastanawiam sie, kogo "pracodawca" znajdzie...
>
> <CYTAT>
>
> >Poszukujemy: Konsultant-Administrator systemow ERP.
Hmmmm... Gdzie było to ogłoszenie?
--
CHANI
-
18. Data: 2003-11-15 11:36:09
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: "CHANI" <c...@c...org>
Witam,
pewnego pięknego dnia Witiia <K...@p...onet.pl>, chcąc
wprowadzić nas w bardzo dobry humor, napisał(a):
> pokaż mi studia gdzie chociaż wspomina się o SAP albo ERP. Ja jestem
> studentem informatyki i nie mam zielonego pojęcia co to jest.
> Na wszystkich studiach informatycznych uczą tylko takich rzeczy jak:
> html, c++, pascal, delphi, php, java, jakieś SQL itp., troche o
> sieciach, może na co niektórych uczelniach ciut więcej o unix'ach
> powiedzą. I to chyba wszystko. Więdz jakim cudem student ma znać się na
> takich rzeczach?
Bo tu bardziej odpowiedni byłby student akademii ekonomicznej z praktyką
i z pewnym zacięciem informatycznym. Uwierz mi - tacy istnieją :).
--
CHANI
-
19. Data: 2003-11-15 12:23:14
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: Witiia <K...@p...onet.pl>
> Bo tu bardziej odpowiedni byłby student akademii ekonomicznej z praktyką
> i z pewnym zacięciem informatycznym. Uwierz mi - tacy istnieją :).
ja sam mam dodatkowo jeszcze licencjat z zarządzania i marketingu
(uniwersytet, nie prywatne), no i co z tego?
Pozdrawiam, Witiia
-
20. Data: 2003-11-15 13:11:52
Temat: Re: [ :-) ] Kogo szukaja pracodawcy
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pięknego dnia Sat, 15 Nov 2003 11:50:57 +0100, Witiia
<K...@p...onet.pl> zakodował:
>pokaż mi studia gdzie chociaż wspomina się o SAP albo ERP. Ja jestem
Proszę bardzo. Na SGH są studia podyplomowe, gdzie współorganizatorami
(na zmianę) są Oracle, SAP, MS (Exapta).
Na AE w Krakowie działa IFS
Wyższa Szkoła Informatyki i Zarządzania w Rzeszowie też zajmuje się
mySAPem.
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded