Użytkownik "adasiek" <p...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:Xns971FC3DCDEBA0adasiek.podolany.net@127.0.0.1.
..

> poza tym bardzo zainteresowalo mnie to "jestem na utrzymaniu rodzicow";
> czy to oznacza, ze jestes jeszcze uczniem/studentem?? jezeli tak, to
> sorry, ale mowienie o 4 latach doswiadczenie podejrzewam tutaj o znaczna
> przesade; 4 lata doswiadczenia, to nie znaczy ze "przed czterema laty
> pierwszy raz widzialem na oczy robienie stronki WWW i pozniej od czasu
> do czasu cos skrobnalem"; 4 lata doswiadczenia, to znaczy cztery lata
> pracy w pelnym wymiarze godzin jako programista stron WWW;

Nie napisałem że mam czteroletnie doświadczenie. Napisałem wyraźnie, co sam
zacytowałeś, że od czasu do czasu od 4 lat robiłem strony internetowe. Poza
tym rozbudowa dosyć duzego serwisu internetoweto to też zdobywanie
doświadczenia.

do góry

Użytkownik "Kriss" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:dmnakg$cbo$1@nemesis.news.tpi.pl...
[...]
> 600 zł to kpina, za specjalistyczną wiedzę. Sprzątaczka z podstawowym
> wykształceniem ma więcej. Wracając do Twojej sprawy 1200 zł netto to chyba
> minimum przyzwoitości.

Dlatego zacznę rozmowę od 1500, żeby było z czego "schodzić".

do góry

Użytkownik "Dape" <d...@v...pl> napisał w wiadomości
news:dmp9he$qnv$1@news.onet.pl...
> Kwota, ktora napisales to kpina. Jesli jestes *dobry* (szybko sie
> uczysz, rozwijasz wraz z jezykiem [w tym wypadku php]) i nie stoisz w
> miejscu) do tego robisz projkety terminowo powinienes zarabiac MINIMUM 3x
> wiecej niz te (lol) 600 zl. 600 zl mozna wziac za 1 projekt robiony 3-4
> dni. Moim zdaniem powinienes pomyslec o pracy na wlasny rachunek -
> zwlaszcza jesli juz masz co pokazac ewentualnym klientom.

Może juz o tym pisałem ale właśnie do tego się przymierzam. Złapałem kontakt
z dziewczyną która siezdiała na moim miejscu i będziemy działać na własną
rękę. Ona grafika - ja część programistyczna.

Z uczeniem się nowych rzeczy nie mam problemów. Rozbudowane strony, które
zostały mi powierzone do aktualizacji dosyć szybko "rozgryzałem".
Właścicielka firmy jest zadowolona bo jeszcze ani razu nie usłyszała ode
mnie, że czegoś nie da się zrobić (na co była przeczulona mając
doświadczenia w pracy z wieloma osobami). Zobaczymy na ile mnie "wycenią"
podczas zbliżajacej się rozmowy... jedno jest pewne - nie robić sobie
nadziei na to, że w koncu po kilku latach pracy dostanie człowiek więcej niż
1200 złotych wypłaty.

do góry

> > 600 zł to kpina, za specjalistyczną wiedzę. Sprzątaczka z podstawowym
> > wykształceniem ma więcej. Wracając do Twojej sprawy 1200 zł netto to chyba
> > minimum przyzwoitości.
>
> Dlatego zacznę rozmowę od 1500, żeby było z czego "schodzić".

Racja, u wielu ludzi panuje pogląd że jak się coś robi na kompie to komp
wykonuje co najmniej 90% pracy, a Ty siedzisz i naciskasz sobie przyciski. Nie
zdają sobie sprawy ile tak naprawdę trzeba się uczyć i poznawać nowych rzeczy.
Nowe programy, urządzenia, itp. Kupując nawet gazetę komputerową inwestujesz w
siebie.

Pozdr
Kriss

do góry

Użytkownik "Kriss" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:dmulb5$ft0$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Dlatego zacznę rozmowę od 1500, żeby było z czego "schodzić".
>
> Racja, u wielu ludzi panuje pogląd że jak się coś robi na kompie to komp
> wykonuje co najmniej 90% pracy, a Ty siedzisz i naciskasz sobie przyciski.
> Nie
> zdają sobie sprawy ile tak naprawdę trzeba się uczyć i poznawać nowych
> rzeczy.
> Nowe programy, urządzenia, itp. Kupując nawet gazetę komputerową
> inwestujesz w
> siebie.

Tak. Martwi mnie właśnie takie "poszanowanie" dla moich umiejętności.
Obawiam się że to może być z dwóch powodów:
1. żeby pokazać mi że ponoć "każdy głupi" to samo może robić i taka praca
jest wobec tego niewiele warta
2. dlatego że właściciele nie mają NAJMNIEJSZEGO pojęcia o programowaniu czy
robieniu stron www od strony technicznej - nie wiedzą ile wiedzy wymaga
wykonywanie takiej pracy :-(

Jeszcze nie rozmawiałem z szeryfami tej firmy - w piątek nie było na to
czasu ale jeżeli stanie na kwocie w okolicach 1000 złotych to nowy tydzień
rozpocznę od poszukiwań nowej pracy - tym bardziej, że same dojazdy
pochłaniają ponad 120zł miesięcznie i łatwo policzyć ile z tego tysiąca
zostaje.
--
Szary Lisek

do góry

> Tak. Martwi mnie właśnie takie "poszanowanie" dla moich umiejętności.
> Obawiam się że to może być z dwóch powodów:
> 1. żeby pokazać mi że ponoć "każdy głupi" to samo może robić i taka praca
> jest wobec tego niewiele warta

Ja kiedyś wygrałem konkurs do agencji reklamowej na grafika. Firma Ą, Ę ... mało
nie spuchli, jaką są niby firmą. Wszystkie moje prace były później (jak już
pracowałem) oceniane na niedopracowane, mierne ,"nie o to chodziło" itp. Dziwnym
trafem tylko zawsze je oddawali do druku i klient był zadowolony. Tak było ze
wszystkim. Zero tekstu "o fajnie to zrobiłeś", "nawet spoko" "dość dobre, ale
zmień to i to" Tylko że wszystkie te "gnioty" akceptowali. Główną wyrocznią była
żona szefa :-)))

> 2. dlatego że właściciele nie mają NAJMNIEJSZEGO pojęcia o programowaniu czy
> robieniu stron www od strony technicznej - nie wiedzą ile wiedzy wymaga
> wykonywanie takiej pracy :-(

W wczoraj na TVN24 powiedzieli że wykonanie strony dla firmy archiwistycznej
kosztuje 3000zł. I co najmniej TYLE jest warta praca przy takich zleceniach.
Szkoda że nie wszyscy to wiedzą. Powinna być taka solidarność zawodowa pomiędzy
komputerowcami. Poniżej jakiej ceny się nie da zrobić i już. Niektórym by się
oczy otworzyły.

Pozdr
Kriss

do góry

> Ja kiedyś wygrałem konkurs do agencji reklamowej na grafika. Firma Ą, Ę
tia.. jestesmy wielcy i preżni tylko pracowników mamy do d..y (do duszy,
jakby ktoś nie wiedział o co chodzi (-: )

> chodziło" itp. Dziwnym trafem tylko zawsze je oddawali do druku i klient
> był zadowolony. Tak było ze wszystkim. Zero tekstu "o fajnie to zrobiłeś",
> "nawet spoko" "dość dobre, ale zmień to i to" Tylko że wszystkie te
> "gnioty" akceptowali. Główną wyrocznią była żona szefa :-)))
a to akurat jest nagminne. Będziesz bił pianę, to i inni w końcu to
podchwycą. nie będziesz, to co najwyżej uslyszysz "ujdzie w tłoku". Ce est
la vie

> W wczoraj na TVN24 powiedzieli że wykonanie strony dla firmy
> archiwistycznej kosztuje 3000zł. I co najmniej TYLE jest warta praca przy
> takich zleceniach. Szkoda że nie wszyscy to wiedzą. Powinna być taka
> solidarność zawodowa pomiędzy komputerowcami. Poniżej jakiej ceny się nie
> da zrobić i już. Niektórym by się oczy otworzyły.
kwestia dobrego podejścia handlowego. Chcesz dać mniej, dostaniesz mniej.
ale przecież chcesz mieć wodotrysk... to proszę, może być i słoń w karafce.
kosztuje to 3000. aa, budżet jest na 100 zł..., to proszę, drobna
wizytóweczka. dwie godziny pracy............

--
---- to tylko moje zdanie ---
-- G -- R -- O -- M -- A -- X --
-> komputer już od 250 zł <-
_/\z/\a/\p/\r/\a/\s/\z/\a/\m/\_

do góry